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L-Mount ist offiziell

Das wird wahrscheinlich der Fall sein. Das Panasonic Gehäuse sieht griffig aus, könnte also haptisch kein Problem sein, die zusammengeschweißten Sigmas zu halten. Das zum Thema: Vorteile geringes Auflagemaß;).
Zunächst einmal ja, ich denke aber auch, dass Sigma über kurz oder lang auch für KB Objektive bringen wird, die vom kürzeren Auflagemaß profitieren. Aber auch da wird sich Sigma wohl am kleinsten gemeinsamen Nenner orientieren und diese eben auch so weit wie möglich für andere verbreitete (DSLM) Bajonette anbieten.

Namentlich dann neben L-Mount zumindest auch E-Mount. Wie es mit RF und Z aussieht steht wohl in den Sternen, gerade, wenn man sich Sigmas Abstinenz im EF-M System ansieht. Entweder gibt es hier technische Probleme (sprich Canon sperrt aus) oder man spart es ganz gezielt aus. An einer zu geringen Verbreitung von EF-M kann es angesichts der Verkaufszahlen eigentlich nicht liegen.
 
Namentlich dann neben L-Mount zumindest auch E-Mount. Wie es mit RF und Z aussieht steht wohl in den Sternen, gerade, wenn man sich Sigmas Abstinenz im EF-M System ansieht. Entweder gibt es hier technische Probleme (sprich Canon sperrt aus) oder man spart es ganz gezielt aus. An einer zu geringen Verbreitung von EF-M kann es angesichts der Verkaufszahlen eigentlich nicht liegen.
Hier werden wohl 2 Gründe eine Rolle spielen: die kleine Verbreitung des EF-M und die Body-Größe. Sigma-Klopper passen eben nicht zu dem auf "klein" ausgelegtem System... Aber bei Z und RF ist Sigma sicherlich dabei, wird zusammen mit Sony E der größte Absatzmarkt sein...
 
Hier werden wohl 2 Gründe eine Rolle spielen: die kleine Verbreitung des EF-M [...]
Die Verbreitung von EF-M ist nicht klein, 2017 im DSLM Markt Olympus (mFT) vor Canon (EF-M) vor Sony (E).

[...] und die Body-Größe. Sigma-Klopper passen eben nicht zu dem auf "klein" ausgelegtem System...
Es geht nicht um "Sigma-Klopper" sondern z.B. die extra für DSLMs herausgebrachte DN Serie:

16 1.4 -> ca. 400g
19 2.8 -> ca. 260g
30 1.4 -> ca. 160g
30 2.8 -> ca. 140g
60 2.8 -> ca. 190g

Sind jetzt nicht so die Klopper, oder? Für Sony E (Platz 3 und dort nur für die APS geeignet) und mFT gibt es sie, für EF-M (Platz 2) nicht. Angesichts des dort arg beschränkten Canmonangebots wären die nichtmal verkehrt für den geneigten EF-M Nutzer .... man siehe sich nur das gerufe nach Festbrennweiten und das Feiern des endlich erschienenen 32 1.4 an.

Aber bei Z und RF ist Sigma sicherlich dabei, wird zusammen mit Sony E der größte Absatzmarkt sein...
Zunächstmal ist der Absatzmarkt bei Z und RF genau 0. Ob es sich dann lohnt, zeitnah auf gut Glück irgendwie kompatibel gestrickte Objektive anzubieten, sei mal dahingestellt.

Bei SL ist der Markt zunächst auch 0, aber immerhin wird man da ja wohl die (dauerhafte) Kompatiblität gewährleisten (zumindest deutlich wahrscheinlicher als beim nicht zugänglichen RF und Z Protokoll) als offizieller Partner.
 
Zuletzt bearbeitet:
Die Verbreitung von EF-M ist nicht klein, 2017 im DSLM Markt Olympus (mFT) vor Canon (EF-M) vor Sony (E).
Im Vergleich zu EF und F ist der Markt klein...
Es geht nicht um "Sigma-Klopper" sondern z.B. die extra für DSLMs herausgebrachte DN Serie:
16 1.4 -> ca. 400g
19 2.8 -> ca. 260g
30 1.4 -> ca. 160g
30 2.8 -> ca. 140g
60 2.8 -> ca. 190g
OK. Die Antwort ist aber die gleiche: es hat sich wohl für Sigma nicht gelohnt. Bei den DSLR Objektiven aber schon, zuerst der MC Sigma-Adapter (E-Mount) und dann die nativen Sony-E Mount...
Dafür hat man z.B. Sony-A und Pentax aufgegeben...
 
So, die Katze ist aus dem Sack...........

Laica: nur ein Schatten sich selbst...

Laika war keine Katze, sondern eine Hündin, und sie kam nicht aus dem Sack, sondern in den Satelliten, um dort ein übles Ende zu finden. Aber sonst hast du recht: Ein Sigma vor 'ner Leica- das ist für Hardcore-Fans so, als ob die Queen auf den Strich ginge. In den diversen Foren wird es hoch hergehen. Die Geschäftsleitung muss für diesen Deal schon sehr deutliche Vorteile gesehen haben.
 
Aber sonst hast du recht: Ein Sigma vor 'ner Leica- das ist für Hardcore-Fans so, als ob die Queen auf den Strich ginge. In den diversen Foren wird es hoch hergehen. Die Geschäftsleitung muss für diesen Deal schon sehr deutliche Vorteile gesehen haben.

Na ja, die hardcore-fans egal welchen Hersteller kann man meiner Ansicht nach eh nicht für voll nehmen.
Es wird auch unter den LEICA Fotografen genügend Pragmatiker geben. Die sich freuen werden, wenn sie für eine 1A Optik nicht mindestens fünftausend Flocken zahlen dürfen.
Denn egal ob man es sich leisten kann, oder nicht. Nicht Jeder hat Bock drauf, für seine Fotoausrüstung den Wert eines Mittelklassewagens vom germanischen Premiumautolehersteller hinzublättern.
 
Im Vergleich zu EF und F ist der Markt klein...
Der DSLR Markt stand genannten Optiken nie offen.

OK. Die Antwort ist aber die gleiche: es hat sich wohl für Sigma nicht gelohnt.
Nehmen wir mal an, es hat sich tatsächlich nicht "gelohnt": Am geringen Markt kann es nicht liegen (man bedient ja den weitaus kleineren E-Mount APS Markt), also kann es nur am zu großen technischen Aufwand im Vergleich zum möglichen Gewinn liegen oder aber eben am gezielten vermeiden dieses Marktes aus anderen Gründen (z.B. unsicherer Aussichten auf dauerhafte Kompatiblität).

Bei den DSLR Objektiven aber schon, zuerst der MC Sigma-Adapter (E-Mount) und dann die nativen Sony-E Mount...
Auch hier gab es bisher kein einziges extra für ein geringeres Auflagemaß entwickeltes Objektiv sondern nur umfunktionierte.

Und daher gerne nochmal: Ich sehe es keineswegs als sicher an, dass Sigma in mittlerer Zukunft spezielle DSLM Objektive (also nichts umgestricktes) für RF und Z Monut bringt. Diese werden stattdessen für SL und eventuell noch E (und je nachdem ob es Sinn macht mFT) auf den Markt gebracht werden.

Und genau das kann ein sehr schöner Vorteil gerade auch für SL werden, denn das was Sigma derzeit an Objektiven bringt ist (abgesehen von Kompatiblitätsproblemen mit Canon und Nikon) ausgezeichnet und auf demselben Level und teils auch merklich darüber im Vgl. zu den "Originalanbietern".

Das Knowhow, was Panasonic bei den Kameras einbringt, bringt Sigma bei den Objektiven ein.
 
Ich bin seeehr gespannt (y)
Ich auch. Vorallem, wie sie den stricken, der Quattro z.B. ist ja auch kein "richtiger" Foveon mehr (zumindest wenn man die ursprüngliche Idee des jedem Bildpixel seine eigene gemessene Farbinformation zugrunde legt). Am Ende heißt das Ding Foveon und hat defacto eine normale Bayermatrix.


PS: Interessant am L-Mount (für ein "neues" .... abgesehen von Leica bisher .... als vermutlich massentauglich geplantes System) ist auch der durchaus überschaubar große Durchmesser. Nur ein bisschen größer als EF-M und Mount-E und merklich kleiner als EF/RF und Sony Z.
 
Zuletzt bearbeitet:
Und daher gerne nochmal: Ich sehe es keineswegs als sicher an, dass Sigma in mittlerer Zukunft spezielle DSLM Objektive (also nichts umgestricktes) für RF und Z Monut bringt. Diese werden stattdessen für SL und eventuell noch E (und je nachdem ob es Sinn macht mFT) auf den Markt gebracht werden.
Genau so sehe ich das auch - deshalb auch das Beispiel mit DSLR-ARTs und Adaptern bzw. Sony-E Mount. Für RF und F wird Sigma sicherlich die DSLR-ARTs mit angeschweißten Adapter bringen, der kleinste Aufand und größter Gewinn...

BTW: Beim EF-M gibts noch ein kleines Problem, die Cams arbeiten sozusagen ständig im Live-View und Sigma hatte öfters Probleme bei DSLRs mit Livevew. Es hat sich wohl nicht gelohnt das Problem auszumerzen...
 
Nicht ganz die Richtung, die ich bei Sigma erwartet hatte, aber durchaus spannend.

„SA lens development“ ist ein hübscher Euphemismus für universell verwertbare DSLR-Objektiv-Konstruktionen. Man sieht also noch eine Zukunft bei den DSLRs.

Interessant ist, wann Sigma mit KB-Optiken für DSLM beginnt, und wo sie da ihr Marktsegment sehen. Groß und richtig gut wollen alle DSLM-Hersteller offenbar selbst bedienen, vielleicht stattdessen mal klein und trotzdem ordentlich?

Und es würde mich wirklich wundern, wenn sie zu ihren guten und leichten APS-C-Linsen kein eigenes Gehäuse bringen. Panasonic wird eher nicht in APS-C einsteigen, die haben so ein umfassendes Angebot an MFT-Linsen. Leica kann preisbedingt bei APS-C sicher keine Massenware anbieten, da bleibt eigentlich nur Sigma.

Viele Grüße,
Sebastian
 
Glaube ich zumindest nicht so recht dran, dass sich Sigma den Markt der anderen Bajonette da entgehen lassen möchten zugunsten eines (ohne allzu prognostisch zu sein) zumindest zu Beginn sehr kleinen Kundenkreises vom L-Mount.

M.E. wird der Kundenkreis immer überschaubar bleiben. Er enthält aber eine ungewöhnlich kaufkräftige Bestandskundschaft, was Sigma motivieren könnte, ein paar Konstruktionen herauszubringen, die sonst in der Schublade geblieben wären.

Denken wir uns also ein paar Arts mit f0,95. Dann steht Sony schon mal vor der Tür. Sigma wird sicher keine optischen Kompromisse machen, um die Dinger durchs kleine E-Loch zu zwängen. Der nächste Wackelkandidat ist Nikon - die haben sicher nicht ohne Grund nur ein handbedientes 0,95/50 auf der Roadmap. Sollte das System prinzipielle Probleme mit solchen Lichtstärken haben, fällt es ebenfalls raus. Canon R wird selbstverständlich beliefert, sofern der Absatz die Erwartungen erfüllt.

Auch wenns nicht um solch extreme Linsen, sondern z.B. "nur" um TS-Objektive geht- der E-Mount wird aufgrund seines Durchmessers immer besondere Konstruktionen erfordern. Ich erwarte nicht, dass Sigma diesen Aufwand betreibt, sondern lieber auf diese Kundschaft verzichtet.
 
Dann steht Sony schon mal vor der Tür. Sigma wird sicher keine optischen Kompromisse machen, um die Dinger durchs kleine E-Loch zu zwängen.
L-Mount ist größenmäßig deutlich näher am Mount-E als an RF und Z!

Aus Sicht von Canons und Nikons KB DSLMs sind beide "winzig".
 
PS: Interessant am L-Mount (für ein "neues" .... abgesehen von Leica bisher .... als vermutlich massentauglich geplantes System) ist auch der durchaus überschaubar große Durchmesser. Nur ein bisschen größer als EF-M und Mount-E und merklich kleiner als EF/RF und Sony Z.

Das stimmt so nicht. Man muss die richtigen Angaben vergleichen: Der sogenannte Innendurchmesser (ohne die Haltenasen) liegt bei 51,6mm vs. 54mm bei Canon und 55mm bei Nikon Z (nur 2,4 bzw. 3,4mm kleiner). Bei Sony und EOS-M ist der mit 46,1mm bzw. 46,5mm* doch um einiges weiter weg (L-Mount ist 5,5 bzw. 5,1mm größer). Nikon Z ist hier am aggressivsten, weil zum größten Innendurchmesser noch das geringste Auflagemass kommt.

Dazu kommt, dass die Haltenasen beim L-mount schmaler sind als bei den anderen Bajonetten. Damit ist das Verhältnis von Innendurchmesser zum tatsächlichen freien Durchlass beim L-Mount noch günstiger.

Viele Grüße,
Sebastian

*) Hier findet man widersprüchliche Angaben und ich habe keine M zum Nachmessen.
 
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