Hohlkehle mit Dauerlicht für Video ausleuchten

Ole123 · 18. Feb. 2012

Hallo,
ich werde mir in Kürze eine Hohlkehl- Ecke bauen, die ich mit Dauerlicht ausleuchten möchte. Ich habe schon mehrfach in dem Raum Dauerlicht Röhren mit 5400k, daher würde ich gern dabei bleiben...
Wie verteile ich die Röhren über der Ecke am Besten? Ich vermute, viel Licht auf die Wände um den high key effekt zu bekommen?
Vielen Dank für Tipps,
Ole

VisualPursuit · 20. Feb. 2012

Professionell macht man das so:
http://www.seleconlight.com/classic...gory_id=15&option=com_virtuemart&Itemid=129-0

tpmjg · 20. Feb. 2012

Danke für den Tipp mit dem Licht.

Noch mehr interessiert mich allerdings, wie Du (Ole) das mit der Hohlkehl-Ecke genau bauen willst. Ich stehe nämlich auch gerade vor dem Problem...

Ole123 · 20. Feb. 2012

Vielen Dank für den Tipp mit dem Licht!

Die Hohlkehle finde ich nicht so kompliziert, ich bin handwerklich ganz geschickt. Entweder mache ich es so wie er hier (bzw. besser

), oder ich nehme Riflex Platten.
Wenn ich die Zeit habe, mach ich ein paar Fotos... dauert aber noch ein bisschen, hab mich noch nicht für die Räume entscheiden...

Suchwort Google: cyclorama

Hier im Forum gibt es auch was drüber...

Hab grad noch einen Link zu den Aurora Cyc Scheinwerfern in deutsch gefunden

Ole123 · 20. Feb. 2012

3 Fragen zu den Aurora Cyc Scheinwerfern:

1. Ich habe bisher nur Kinoflo 5400k, bzw Lichthimmel aus Röhren. Da bekomme ich doch Probleme mit der Lichtfarbe, oder?

2. in der Beschreibung steht ....von 3m Entfernung gleichmäßig und weich ausleuchten, wenn die Horizontmittelpunkte einen Abstand von 2.5m haben.... das verstehe ich nicht

3. Was kosten die Dinger?

Ich hatte ja schon Überlegungen, ob man das inzwischen nicht mit LED Stripes hinbekommt... keine Ahnung, ob es die inzwischen hell genug gibt...

Zur Info: Ich filme nur Produkte und brauche das weiche Kinoflo Licht

EDIT: zu 3. bei Thomann 227.-Euro

jbooba · 20. Feb. 2012

hat sich erledigt

JB

Ole123 · 20. Feb. 2012

jbooba schrieb:
hi,
baue gerade fuer mich auch licht - wobei ich vorerst rein leuchtstoffroehren verwenden will. rate dir zu wirklich guten vollspektrum roehren oder sg "bio", zb OSRAM BIOLUX®. die haben ein relativ gleichmaessiges spektrum, 6500K und sind unter 10€ zu kriegen. es gibt auch die LUMILUX® DE LUXE Daylight mit 5400K, die passen dann zu deinen Kinoflo.

JB

Hi, ich hab die Lumilux Daylight L 58/865, 40 Stück auf ca 9qm mit Diffusor davor, + 2 KinoFlo (Nachbauten, die ein wenig gepimpt werden mussten) mit guten Osram Röhren drin

Nach anfänglichen Kontrastproblemen inzwischen ganz gute, bis sehr gute Ergebnisse.

EDIT: Ich hab die Lumilux Daylight L 58/954

jbooba · 21. Feb. 2012

ah cool, habe mein post geloescht weil ich nicht angenommen habe, dass es der fragestellung entspricht

. wenn du fertig bist, poste vielleicht ein photo, deine anordnung interessiert mich (licht+kehre etc)

thanks&bye
JB

VisualPursuit · 22. Feb. 2012

Ole123 schrieb:
3 Fragen zu den Aurora Cyc Scheinwerfern:

1. Ich habe bisher nur Kinoflo 5400k, bzw Lichthimmel aus Röhren. Da bekomme ich doch Probleme mit der Lichtfarbe, oder?

Die kannst Du ja beliebig filtern.

2. in der Beschreibung steht ....von 3m Entfernung gleichmäßig
und weich ausleuchten, wenn die Horizontmittelpunkte einen Abstand
von 2.5m haben.... das verstehe ich nicht

Die Lampen hängen jeweils maximal 2,5m auseinander. Je nach
benötigter Leistung hängt man die auch enger.

3. Was kosten die Dinger?

Da bin ich überfragt, ich hab die eigentlich immer nur im Rent hier,
wenn mal wieder Film und ggf Whitewall oder Greenscreen angesagt
ist und alles absolut gleichmässig sein soll. Irgendwas zwischen
20 und 40 Euro pro Tag und Stück (ohne genauer nachzusehen),
also werden die wohl um die 400 Euro/Stück liegen.

Das ist aber eine Anschaffung für die Ewigkeit, auf vielen der
Rentgeräte steht heute noch "Strand ADB" drauf.

Ich hatte ja schon Überlegungen, ob man das inzwischen nicht mit
LED Stripes hinbekommt... keine Ahnung, ob es die inzwischen hell
genug gibt...

Da sind die Farben ja eher noch grottiger als mit Fluoreszenzlicht.....

VisualPursuit · 22. Feb. 2012

Ole123 schrieb:
Hi, ich hab die Lumilux Daylight L 58/865, 40 Stück auf ca 9qm mit Diffusor davor, + 2 KinoFlo (Nachbauten, die ein wenig gepimpt werden mussten) mit guten Osram Röhren drin

865? Ehrlich? Oder jetzt mit Osram 965 drin?

Die 8 steht ja ansonsten für einen CRI unter 90,
und das ist alles andere als gut.

Ole123 · 22. Feb. 2012

VisualPursuit schrieb:
865? Ehrlich? Oder jetzt mit Osram 965 drin?

Die 8 steht ja ansonsten für einen CRI unter 90,
und das ist alles andere als gut.

Herzlichen Dank für deine Antworten!
Ja, ich habe tatsächlich 865er drin, die haben einen CRI von 89. Ich habe damals schnell welche gebraucht, und es waren nur diese zu bekommen... warum auch immer... Ohnehin schwanken die Preise bei Röhren fast nach Tageskurs. Ich bin ganz gut damit zurecht gekommen, werde sie aber beim Umzug in das neue Studio austauschen.

Die Scheinwerfer sind mir für den Moment zu teuer, mein Budget ist begrenzt und es gibt viele Anschaffungen, viel zu viele. Ich versuche das ohne Bank hinzubekommen.

Ob es möglich wäre, die Hohlkehle geschickt mit Röhren zu beleuchten, z.B. 4 Stück nebeneinander, auf die Wand geschwenkt? Oder reicht das Licht dann nicht für HighKey?

Oder gibt es hier im Forum Erfahrungen mit Halogenmetalldampflampen? Wäre das eine Möglichkeit für Lichthimmel und Hohlkehle?

Zum Thema LED habe ich das hier gefunden, ganz interessant...

EDIT:
Grad noch mal nachgelesen: Vollspektrum ist 954 mit 98!

VisualPursuit · 23. Feb. 2012

Ole123 schrieb:
Herzlichen Dank für deine Antworten!
Ja, ich habe tatsächlich 865er drin, die haben einen CRI von 89.

Die sind in Klasse 8, also 80 bis 89. Als Faustregel sagt man
alles ab 90 ist akzeptabel, alles drunter ist fotografisch eher
unbrauchbar.

Ob es möglich wäre, die Hohlkehle geschickt mit Röhren zu
beleuchten, z.B. 4 Stück nebeneinander, auf die Wand geschwenkt?

Leuchtstoffröhren strahlen omnidirektional ab. Das ist was
grundsätzlich anderes als solche asymmetrischen Strahler die
einen über den Lichtkegel genau verteilten Intensitätsverlauf
haben. Für die Leuchtstoffröhren gilt allein das Abstandsgesetz.
Dem wirkt der Reflektor mit seiner speziellen Form durch
winkelabhängige Effizienz entgegen.

Oder reicht das Licht dann nicht für HighKey?

High Key ist erst mal eine Motiveigenschaft und keine Frage
der Lichtmenge.

Oder gibt es hier im Forum Erfahrungen mit Halogenmetalldampflampen?

Hedler DX15 oder gleich Arri und Co. Ist aber auch nicht billiger
als die Auroras. Eher im Gegenteil.

Zum Thema LED habe ich das hier gefunden, ganz interessant...

Ja, bekannt. Achte da mal auf die Farben des Obstes im
Farbwiedergabevergleich.

Grad noch mal nachgelesen: Vollspektrum ist 954 mit 98!

[/QUOTE]

Voooorsicht! 954 heisst Farbwiedergabe liegt zwischen 90 und 99
bei einer mittleren Farbtemperatur von 5400 Kelvin.

Da wird sehr konkret eine bestimmte Röhre für Vollspektrum/98 benannt.
954 kann nämlich auch einen CRI von 90 bei 5400 K bedeuten .

Und der Artikel scheint firmenlastig zu sein, es fehlen zum Beispiel
die Narwa Biovital-Röhren und Just Normlicht.

Ole123 · 23. Feb. 2012

VisualPursuit schrieb:
Die sind in Klasse 8, also 80 bis 89. Als Faustregel sagt man
alles ab 90 ist akzeptabel, alles drunter ist fotografisch eher
unbrauchbar.

Leuchtstoffröhren strahlen omnidirektional ab. Das ist was
grundsätzlich anderes als solche asymmetrischen Strahler die
einen über den Lichtkegel genau verteilten Intensitätsverlauf
haben. Für die Leuchtstoffröhren gilt allein das Abstandsgesetz.
Dem wirkt der Reflektor mit seiner speziellen Form durch
winkelabhängige Effizienz entgegen.

High Key ist erst mal eine Motiveigenschaft und keine Frage
der Lichtmenge.

Hedler DX15 oder gleich Arri und Co. Ist aber auch nicht billiger
als die Auroras. Eher im Gegenteil.

Ja, bekannt. Achte da mal auf die Farben des Obstes im
Farbwiedergabevergleich.

Voooorsicht! 954 heisst Farbwiedergabe liegt zwischen 90 und 99
bei einer mittleren Farbtemperatur von 5400 Kelvin.

Da wird sehr konkret eine bestimmte Röhre für Vollspektrum/98 benannt.
954 kann nämlich auch einen CRI von 90 bei 5400 K bedeuten .

Und der Artikel scheint firmenlastig zu sein, es fehlen zum Beispiel
die Narwa Biovital-Röhren und Just Normlicht.

Ganz, ganz herzlichen Dank für die ausführliche Antwort!

Ich habe gestern meinen Lichthimmel noch mal aufgemacht, ich habe doch die 954er drin. Die 865er Rechnung war für die Röhren in meiner Werkstatt!

Ole123 · 23. Feb. 2012

Noch mal eine Frage zum Filtern:

Wie bekomme ich denn die Aurora Cyc auf genau 5400k?

VisualPursuit · 23. Feb. 2012

Ole123 schrieb:
Noch mal eine Frage zum Filtern:

Wie bekomme ich denn die Aurora Cyc auf genau 5400k?

Da ist ein Halogenbrenner drin, der liegt dann bei nominell 3200 K.
Das kann man wahlweise mit Lee-Filter Full CTB oder mit
entsprechenden dichroitischen Interferenzfiltern auf Tageslicht
umfiltern. Die Lee Filter sind Verbrauchsmaterial, die Interferenzfilter
halten nahezu ewig wenn man sie nicht zerbricht. Kosten aber auch
mehr.

Noch was zur Hohlkehle: Versuch einen Materialmix zu vermeiden.
Wenn das Ding Aussenwände tangiert muss es gut hinterlüftet sein,
und Holz als Unterkonstruktion ist eher eine schlechte Idee, wenn
nicht durchgehend geheizt ist.

Ich rate zu Trockenbau, Alu-Ständerwerk doppelt beplankt mit
Knauf Fireboard. Die Kurve haben wir hier auch aus 100er C-Profilen
gemacht, alle 10 cm eingeschnitten und an einer Lehre entlang
in Form gebogen. Je grösser der Radius umso besser. Wir haben
1m Radius, und zwar oben und unten.

Es gibt von Knauf Biegeplatten, die sind bereits längs eingeritzt
um Kurven damit zu gestalten. An alle Übergänge Caliconetze, und
ausschliesslich kunstharzhaltige, glasfaserverstärkte Spachtelmasse
verwenden. In mehreren Lagen mit dem Zahnspachtel dünn
aufziehen, jeweils trocknen lassen und anschleifen.

Zum Scluss mit Acryltiefgrund grundieren und danach streichen.
Wir verwenden Herbol Herboplus Innenweiss matt.

schubbser · 23. Feb. 2012

Ole123 schrieb:
Hi, ich hab die Lumilux Daylight L 58/865, 40 Stück auf ca 9qm mit Diffusor davor,..

Mit welchen Vorschaltgeräten? Ich hoffe doch dass es EVGs sind!

tpmjg · 23. Feb. 2012

Noch mal kurz zur Hohlkehle:

Ich muss mich am Wochenende provisorisch mit zwei weißen Hintergrund-Papprollen behelfen. Hätte aber auch noch ein paar Meter von einer dritten.

Die beiden Hauptrollen müssen nicht rechtwinklig zueinander stehen, ein Winkel von ca. 30 Grad wird wohl schon genügen. Hat jemand einen Tipp, wie ich den Bereich, wo die beiden Rollen zusammentreffen (ggf. mit der Dritten und geschickter Lichtplatzierung) so gestalte, dass möglichst wenig von den Absätzen zu sehen ist?

Ole123 · 24. Feb. 2012

VisualPursuit schrieb:
Da ist ein Halogenbrenner drin, der liegt dann bei nominell 3200 K.
Das kann man wahlweise mit Lee-Filter Full CTB oder mit
entsprechenden dichroitischen Interferenzfiltern auf Tageslicht
umfiltern. Die Lee Filter sind Verbrauchsmaterial, die Interferenzfilter
halten nahezu ewig wenn man sie nicht zerbricht. Kosten aber auch
mehr.

Noch was zur Hohlkehle: Versuch einen Materialmix zu vermeiden.
Wenn das Ding Aussenwände tangiert muss es gut hinterlüftet sein,
und Holz als Unterkonstruktion ist eher eine schlechte Idee, wenn
nicht durchgehend geheizt ist.

Ich rate zu Trockenbau, Alu-Ständerwerk doppelt beplankt mit
Knauf Fireboard. Die Kurve haben wir hier auch aus 100er C-Profilen
gemacht, alle 10 cm eingeschnitten und an einer Lehre entlang
in Form gebogen. Je grösser der Radius umso besser. Wir haben
1m Radius, und zwar oben und unten.

Es gibt von Knauf Biegeplatten, die sind bereits längs eingeritzt
um Kurven damit zu gestalten. An alle Übergänge Caliconetze, und
ausschliesslich kunstharzhaltige, glasfaserverstärkte Spachtelmasse
verwenden. In mehreren Lagen mit dem Zahnspachtel dünn
aufziehen, jeweils trocknen lassen und anschleifen.

Zum Scluss mit Acryltiefgrund grundieren und danach streichen.
Wir verwenden Herbol Herboplus Innenweiss matt.

Ganz herzlichen Dank für deine kompetenten Antworten! Du hilfst mir sehr damit!

Offenbar komme ich bei einer 5x5 m großen Hohlkehle ja dann mit 4-5 Aurora Cyc aus, mit einem Preis von ca. 250.-Euro komme gut klar.

Die Hohlkehle werde ich, wie oben geschrieben, mit Riflex Platten bauen. Da ich vor gefühlten 100 Jahren mal eine Holzmechaniker Ausbildung gemacht habe, werde ich die Unterkonstruktion aus Holz bauen, werde aber Quell- und Schwundmaße beachten!
Auch mit Trockenbau habe ich dank Hausumbau etwas Erfahrung... wenn ich die Zeit finde, werde ich den Bau dokumentieren...

Zum Streichen habe ich noch eine Frage:
Den Fussboden werde ich zur besseren Haltbarkeit mit Flüssigkunststoff (Estrichfarbe, Garagenfarbe) streichen, hab aber Angst, dass der Übergang zu sehen ist.
Habt ihr den Boden etwa auch mit Wandfarbe gestrichen, oder wie hab ihr das gelöst?

Ole123 · 24. Feb. 2012

schubbser schrieb:
Mit welchen Vorschaltgeräten? Ich hoffe doch dass es EVGs sind!

Ja, sind es

VisualPursuit · 25. Feb. 2012

Ole123 schrieb:
Den Fussboden werde ich zur besseren Haltbarkeit mit Flüssigkunststoff
(Estrichfarbe, Garagenfarbe) streichen, hab aber Angst, dass der Übergang
zu sehen ist.
Habt ihr den Boden etwa auch mit Wandfarbe gestrichen, oder wie hab ihr
das gelöst?

Boden und Wand werden mit der gleichen Farbe gestrichen,
falls nötig tatsächlich nach jedem Shooting.

Unser Farbengrosshändler wartet nicht mehr um zu fragen bis wir am
Tresen stehen, wenn der uns kommen sieht rennt er schon mal ins
Lager und holt "zwei Eimer vom Üblichen".....

Estrichfarbe kann klebrig bleiben/werden, halte ich für keine gute Idee.
Wir haben den Boden angeschliffen und dann mit zwei Lagen Bootslack
grundiert, damit er weniger Wasser zieht.

Herzlich willkommen im "neuen" DSLR-Forum!

Hohlkehle mit Dauerlicht für Video ausleuchten