Bilder sehen verschieden aus trotz sRGB

designn · 7 April 2009

Hallo,
ich habe folgendes Problem:
Wenn ich Bilder in Lightroom oder Photoshop exportiere bzw. speichere und sie dann in Browsern anschaue, sehen sie in Firefox, Opera, etc. um einiges blasser aus als in Safari, Phostoshop oder der Vorschau - und das obwohl ich sie in LR als sRGB speichere bzw in PS in sRGB konvertiere.
Ich hänge mal ein Beispielbild an, wer sowohl Safari als auch Firefox verwendet kann ja dann vielleicht sehen was ich meine.
Schon mal vielen Dank

beiti · 7 April 2009

Dann hast Du wohl einen Monitor mit relativ kleinem Farbraum (z. B. das Display eines Notebooks). Darauf wirken selbst sRGB-Bilder zu blass.

Es ist keineswegs so, dass Browser ohne Farbmanagement Bilder als sRGB darstellen. sRGB wird lediglich als Näherung empfohlen, aber in Wahrheit ist jeder Monitor anders.

PS: In Firefox 3 kann man das Farbmanagement manuell aktivieren; dann stimmt dort die Darstellung auch.

designn · 7 April 2009

beiti schrieb:
Dann hast Du wohl einen Monitor mit relativ kleinem Farbraum (z. B. das Display eines Notebooks). Darauf wirken selbst sRGB-Bilder zu blass.

Nunja, auf meinem Notebook (Macbook) sehen die Bilder aber NUR im Firefox blass aus. In Safari nicht. Also kann er die Farben ja eigentlich darstellen.

beiti schrieb:
Es ist keineswegs so, dass Browser ohne Farbmanagement Bilder als sRGB darstellen. sRGB wird lediglich als Näherung empfohlen, aber in Wahrheit ist jeder Monitor anders.

Und was kann ich dann tun, das auch andere meine Bilder so sehen, wie ich das gerne hätte?
Wenn ich sie jetzt noch mehr sättige, so das sie in Firefox richtig dargestellt werden, dann sehen Safari-Nutzer die Bilder ja total übersättigt.
Ich dachte halt das sRBG Bilder in allen Browsern gleich aussehen.

JürgenR · 7 April 2009

Bei mir sieht das Bild in PS und Firefox mit eingeschaltetem Farbmanagement gleich aus. Ich finde es da auch nicht zu blass, sondern eher richtig.

Wenn ich parallel den IE dazu nehme, der kein Farbmanagement kann, sieht es etwas zu gesättigt bei mir aus. Besonders gut bei den Gesichtern zu erkennen.

Und du kannst es nicht beeinflussen, wie andere deine Bilder sehen. Dazu sind die Fehlerquellen zuviel. Angefangen von keinem Farbmanagement bis hin zu falschem, weil irgendwelche obskuren Monitorprofile verwendet werden.
Dann nehmen wir noch die Widegamut-Monitore dazu, die ebenfalls bei keinem Farbmanagement die Farben viel zu gesättigt anzeigen, usw.

Jürgen

mcgruenigen · 7 April 2009

designn schrieb:
Nunja, auf meinem Notebook (Macbook) sehen die Bilder aber NUR im Firefox blass aus. In Safari nicht. Also kann er die Farben ja eigentlich darstellen.

Wie beiti schon sagte, schalte in FF das Farbmanagement ein, dann ist die Darstellung wie in Safari.

Und was kann ich dann tun, das auch andere meine Bilder so sehen, wie ich das gerne hätte?

Alles, was du tun kannst, tust du eh schon, mehr als nach sRGB konvertieren kannst du zu einer farbrichtigen Darstellung im Browser nicht beitragen.

Ich dachte halt das sRBG Bilder in allen Browsern gleich aussehen.

Nein, je nach Monitor und Browser können die auch mal vollkommen falsch aussehen, das kannst du nicht beeinflussen, meist wird es aber passen.

strauch · 7 April 2009

designn schrieb:
Und was kann ich dann tun, das auch andere meine Bilder so sehen, wie ich das gerne hätte?

Ganz einfach du kaust Ihnen einen guten Monitor, kalibrierst diesen, richtest Farbmanagment ein und erklärst Ihnen wie das funktioniert, dann sehen alle die Bilder so wie du das gerne hättest.

Es ist nicht beeinflussbar wie jemand Bilder sieht. Selbst wenn der Browser farbmanagment beherscht, wie jemand den Bildschirm eingestellt hat kannst du nicht beeinflussen.

beiti · 7 April 2009

designn schrieb:
Ich dachte halt das sRBG Bilder in allen Browsern gleich aussehen.

Überleg Dir doch mal, wie das ohne Farbmanagement gegen soll. Woher soll der Browser denn wissen, wie der Monitor Farben darstellt?

Die Behauptung, in normalen Browsern würden alle Bilder als sRGB interpretiert, gehört zu den ganz hartnäckigen Foren-Gerüchten, die sich seit Jahren halten.

designn · 7 April 2009

beiti schrieb:
Überleg Dir doch mal, wie das ohne Farbmanagement gegen soll. Woher soll der Browser denn wissen, wie der Monitor Farben darstellt?

Die Behauptung, in normalen Browsern würden alle Bilder als sRGB interpretiert, gehört zu den ganz hartnäckigen Foren-Gerüchten, die sich seit Jahren halten.

naja, ich hatte halt gehofft das zu mindest auf meinem laptop in beiden browsern das bild gleich ausehen kann. ich ging davon aus, das firefox ohne die aktivierung des farbprofils in der lage ist sRGB (als einzigen Farbraum) "richtig" darzustellen. Also so, wie zum Beispiel Safari (das die Farbräume ja eh immer aktiviert hat).
Aber da bin ich ja jetzt einem besseren belehrt worden :/

strauch · 7 April 2009

designn schrieb:
Also so, wie zum Beispiel Safari (das die Farbräume ja eh immer aktiviert hat).

Safari zeigt nur Bilder mit eingebetetem Farbprofil korrekt an. Dafür alles andere im Monitorfarbraum. Firefox mit aktiviertem Farbmanagement, ist der einzige Browser der alles was unprofiliert ist als sRGB zeigt.

beiti · 8 April 2009

designn schrieb:
ich ging davon aus, das firefox ohne die aktivierung des farbprofils in der lage ist sRGB (als einzigen Farbraum) "richtig" darzustellen

Dazu wäre aber ebenfalls ein Monitorprofil und ein Farbmanagement-System nötig. Und wenn man das schon ins Programm einbaut, gibt es keinen Grund, es auf sRGB zu beschränken.

D7000-Niederbayern · 8 April 2009

beiti schrieb:
Dann hast Du wohl einen Monitor mit relativ kleinem Farbraum (z. B. das Display eines Notebooks). Darauf wirken selbst sRGB-Bilder zu blass.

Es ist keineswegs so, dass Browser ohne Farbmanagement Bilder als sRGB darstellen. sRGB wird lediglich als Näherung empfohlen, aber in Wahrheit ist jeder Monitor anders.

PS: In Firefox 3 kann man das Farbmanagement manuell aktivieren; dann stimmt dort die Darstellung auch.

wo kann ich das in firefox einstellen?

beiti · 8 April 2009

Achtung-Wild schrieb:
wo kann ich das in firefox einstellen?

Du gibt in die Browserzeile about:config ein, bestätigst die Sicherheitsfrage, suchst die Zeile gfx.color_management.enabled und machst darauf einen Doppelklick, so dass der Wert auf true springt.

D7000-Niederbayern · 8 April 2009

beiti schrieb:
Du gibt in die Browserzeile about:config ein, bestätigst die Sicherheitsfrage, suchst die Zeile gfx.color_management.enabled und machst darauf einen Doppelklick, so dass der Wert auf true springt.

Danke muss ich gleich mal probieren.