Allgemeines Sigma sd Quattro und Quattro H

titan205 · 09. Dez. 2016

@ thomas deinen Oberlehrer kannst Du stecken lassen, es ist eben mitnichten so, das das auch in der Praxis funktioniert. Nicht mal bei Bayer. Und genau da liegt halt das Problem. Man kann eben nicht x beliebige DNG mit jeder X beliebigen Software bearbeiten die DNG unterstützt, wäre schön wenn es so wäre.
Und das was X3F ausspuckt als DNG ist ja nicht mehr roh, genausogut kann man das tif ausgeben lassen, das gleiche in grün, das kann natürlich beliebig weiterbearbeitet werden. Ist auch Bestandteil der DNG Spezifikation.
Im Prinzip wird eben kein jpg mit Anpassungen gespeichert, sondern ein gewandeltes tif im DNG Format.
Man umgeht damit SPP, ob es damit besser wird, wage ich zu bezweifeln. Besser war bisher nur die native x3f Unterstützung. Ist halt ein praktikabler Weg bei dem isolosen Sensor. Die Werkzeuge von z.b. ACR sind allerdings auf Bayer abgestimmt, gerade RU und Schärfung, das führte ja dann schon bei Änderungen am CFA ala Xtrans zu massiven Problemen.

Stoneage · 09. Dez. 2016

mycube schrieb:
PS: Interview mit Foveon Entwicklern - http://blogs.barrons.com/techtraderdaily/2016/09/18/foveons-remarkable-quest-for-realism/

Ein schlimmes Interview in welchem insbesondere Shri Ramaswami mit seinen grotesken Aussagen für Kopfschütteln sorgt.

“There are only four companies in the world who can do this, Canon, Sony, Fuji, and us.”

Soso, Sensoren herstellen können nur diese Vier. Und seit wann stellt Sigma/Foveon die Sensoren selber her?

"Merrill took 20 seconds to process and image, now we’ve got it down to 7 seconds."

Soso, warum schaffens meine DP Merrills dann in 11-12?

SPP: "We test against every other photo program there is, and for the amount of quality it produces, it is the fastest out there"

Muss Satire sein..

ISO-Performance: "With Merrill, we improved it by two stops, and then we went another two stops with dp(Quattro)"

Lass uns rechnen, 4 stops besser als die SD15?
Aus gut brauchbaren ISO 400 bei der SD15 werden also gut brauchbare ISO 6400 bei der Quattro?

Wenn dieser Mann bei Foveon das Sagen hat, sehe ich schwarz...

mycube · 09. Dez. 2016

Vielleicht helfen diese Kommentare zum Thema DNG weiter:

https://www.dpreview.com/forums/thread/4089283
...

PS: Apropos Roland Karlsson - Zitat: "I am quite amazed with the Quattro OOC JPEG."

...

PPS: In der Ruhe liegt die Kraft

Silvio · 10. Dez. 2016

Stoneage schrieb:
Lass uns rechnen, 4 stops besser als die SD15?
Aus gut brauchbaren ISO 400 bei der SD15 werden also gut brauchbare ISO 6400 bei der Quattro?

naja, er stellt die Dinger ja nur her und fotografiert wahrscheinlich nicht damit :ugly:

mycube · 10. Dez. 2016

"Irren ist menschlich" – vielleicht meinte er 1.600 ASA/ISO !?!

...

PS: Noch acht Minuten ;–)

Gast_335597 · 10. Dez. 2016

Dafür dass einzig der Sensor ein klein bisschen größer ausfällt als bei der APS-C-Quattro ist der Preis deutlich zu hoch. 600 Euro für ein wenig mehr Sensor?

Nimrais · 10. Dez. 2016

Wir wissen ja nicht, ob der Sensor abgesehen von der Grösse auch anders designt ist.

Gast_335597 · 10. Dez. 2016

Der "Markt" wird die Antwort finden...

Stoneage · 10. Dez. 2016

Portixol schrieb:
Dafür dass einzig der Sensor ein klein bisschen größer ausfällt als bei der APS-C-Quattro ist der Preis deutlich zu hoch. 600 Euro für ein wenig mehr Sensor?

Das bisschen mehr Sensor führt dazu, dass viel weniger Sensoren auf einem Wafer Platz finden. Dazu kommen zufällig über die Wafer verteilte Fehler im Herstellungsprozess, welche einen Sensor unbrauchbar machen. Je kleiner der Sensor, desto weniger spielt der Ausfall eines Sensors eine Rolle.
Mich würde es nicht wundern, wenn die APS-H Variante in Wirklichkeit noch viel teurer wäre und Sigma hier trotz des deutlich höheren Preises noch mehr Geld "verliert".

mycube · 11. Dez. 2016

Da isses, der, die, das SIGMA DNG: https://www.dpreview.com/forums/post/58782544

Und noch ein Foto mit, von der H: https://www.dpreview.com/forums/post/58782608

Einkaufswagen: https://www.mapcamera.com/item/0085126932145
;–)

Nimrais · 11. Dez. 2016

Hab nicht alles gelesen auf dpreview. Aber wenn die DNG ca. doppelt so gross sind wie die X3F daten und dabei 12bit verzichte ich lieber

Gast_335597 · 11. Dez. 2016

Zu diesem Preis (japanischer Preis umgerechnet in Euro) würde ich es mir bestimmt überlegen. Und das ist der Einstandspreis am Tag nach der Vorstellung der Kamera.

mycube · 11. Dez. 2016

Fotos mit der sd H:
Ein paar Bilder vom event in Tokyo https://www.flickr.com/photos/kazup...6t-DsfAQq-DsyRn4-EgHDQ4-DXQjKd-EgHCDX-EnkKZm/

...

PS: Kommt im Januar mit Adobe DNG RAW Kompatibilität: https://www.heise.de/foto/meldung/M...attro-H-ab-Januar-2017-lieferbar-3569011.html

Und wenn man nicht mit 150MB großen DNG Dateien arbeiten will, dann kann man auch die technisch sehr guten und nicht komprimierten JPEGs nehmen. Sind nur 15MB fett

jenne · 15. Dez. 2016

1399 € sind gar nicht so schlecht. Sigma hat erkannt, dass abgehobene Preise nichts bringen.
j.

Mike Hope · 15. Dez. 2016

mycube schrieb:
nicht komprimierten JPEGs

Das ist ein Widerspruch in sich, JPGs sind immer komprimiert.
Bestenfalls handelt es sich um eine verlustfreie (lossless) Kompression (gibt der JPG Standard nach ITU-T T.87, ISO/IEC IS 14495-1 tatsächlich her). Da wäre Sigma m.W.n. aber der erste Kamerahersteller der sowas implementiert.

mycube · 15. Dez. 2016

Pardon Mike, du hast ja vollkommen Recht!

Sie sind "nur" ziemlich verlustfrei komprimiert.

...

PS: https://diglloyd.com/blog/2016/20161009_1934-Sigma-dp0Quattro.html

mycube · 20. Dez. 2016

The sd Quattro H review part 1:http://giclee-art.my/sd-quattro-h-review-part-1/

"You will clearly notice a remarkable difference in better rendering and resolution of diagonal lines and details on the H."

Lichtdichter · 20. Dez. 2016

Danke für den Link und gut, dass dort Beispielbilder drin sind. Das 50-100 1.8 scheint ja auf den ersten Blick mit dem großen Sensor zu harmonieren – aber weder ist Blende 5,6 optimal zur Beurteilung der Vignettierung, noch zeigt das Fernsehturmbild vor offenem Himmel die erreichbare Randschärfe.

In 100%-Ansicht hat dieses Bild in den Schattenbreichen des Turms aber leider auch das bekannte, deutliche, feinkörnig-harte Rauschen bei ISO 100. Schade – wobei natürlich unklar bleibt, ob das ein "out-of-camera-JPG" oder ein RAW ist und welche Einstellungen im Spiel waren (Schattenaufhellung, Schärfung).

Also lohnt das Warten auf weitere ISO-100-Bilder mit aussagekräftigen Details: Offenblende bei voller Sensorfläche und Motive mit strukturstarken Randbereichen im Fokus zur Beurteilung von Vignettierung und Randschärfe an APS-C-Optiken ... sowie RAW-Entwicklung mit SPP 6.5 und dokumentierten Einstellungen zur Einschätzung, ob der APS-H-Sensor und/oder SPP 6.5 etwas gegen den Quattro-Rausch unternommen haben.

ruredder · 20. Dez. 2016

hallo,
also das große Vergleichsbild beeindruckt mich jetzt gar nicht so sehr. Sicherlich gibt es besser Details insgesamt oder in den Schatten wieder, aber die Frage ist, ob sich dies auch im Druck z.b 70 mal 100, sowie ich /wir es machen wirklich als wesentliche Verbesserung gegenüber der SD zeigen könnte....Warten wir also auf weitere Testbilder in Originalgröße....
Gruß Ulli Redder

Gast_335597 · 20. Dez. 2016

Das Foto der Skyline in der Dämmerung sieht in der 100%-Ansicht aus wie ein Bild aus dem Nadeldrucker mit dem Handy abgeknipst...

Herzlich willkommen im "neuen" DSLR-Forum!

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