Whats going on?

[Poellez]

Hallo zusammen,

ich war ne Weile ziemlich beschäftigt und hatte weder Zeit noch Nerv, mich der Fotografie zu widmen. Also habe ich mich auch nicht hier in diesem Forum rumgetrieben. Seit ein paar Tagen bin ich zurück und bin sehr verwirrt über das aktuelle Geschehen!

Es gibt da so'n Lied von einer Hamburger Band "Die Sterne"...ich zitiere: "Wann fing das an - was ist passiert - was hat Dich bloß so ruiniert?"

Im Bsp-Bilder-Thread, für mich die bisher nie versiegende Quelle der Inspiration, wo ich geflasht war von den Bildern, wo ich dachte, man, so gut wie der Rocco will ich auch werden. Leute, die einen dazu gebracht haben, in Neues zu investieren oder die gezeigt haben, wie viel mit viel weniger geht.

Hey, mich haben die vielen Bild- und sinnlosen Postings auch manchmal genervt aber ist das alles, was Euch dazu einfällt, knallharte Zensur und Überregulierung?

Fotografie ist ein Hobby bei dem man rausgeht, Bilder macht und diese auch zeigt. Man möchte das Feedback, den Vergleich und die Kritik. Sowas spornt an und ist quasi wie ein Battle im positiven Sinne. Gerade der Bsp-Bilder-Thread ist die Plattform, auf der unser Hobby gefeiert wird. Also stellt bitte nicht an jede Kreuzung 3 Polizisten. Wir fahren alle 60 in der Stadt.

Und wenn sich jemand wiederholt nicht im Griff hat, dann fliegt er eben raus und gut is. Wenn ihr aber die Moderation so beibehaltet und die Leute, die das Forum hier tragen - ich meine damit Lust auf Fotografie machen, rausekelt, dann werden hier vllt irgendwann nur noch Beiträge von Moderatoren zu lesen sein.

Ich hoffe, Ihr habt den Arsch in der Hose und lasst meinen Beitrag mal so stehen. Vllt gibt es andere, die das auch so sehen!

Schönen Sonntag!

 

[lufink]

Hab ich was nicht mitbekommen ?

Wo ist das Problem , evtl. Beispiel Link. ?

Was soll mir diese Undeutsche Überschrift sagen. ?

Dieser Flickr-Mist gehört sowieso verboten. Bsp.Bilder ohne Exif ist wie Bier ohne Alk.

Grüße

 

[Manni1]

Wer ist Ihr?
Wer hat welchen Arsch in welcher Hose?
Was ist das Problem?
Und Whats going on?

 

[Gast_315429]

Mir fällt es auch auf, dass es in einigen Bereichen eine sehr starke Regulierung gibt und an anderen Punkten die Moderation fehlt. Meine Meinung ist aber, dass man diejenigen abmahnen sollte, die sich nicht gewählt genug ausdrücken können oder sich gröbere Vergehen zu Schulde kommen lassen. Die Moderation hingegen setzt oft auf Kollektivstrafen. Da wird dann vielen Leuten ein Thread genommen (o.ä.), nur weil sich 2-3 Leute nicht zusammen reißen können. Das hat zur Folge, dass alle User sauer sind und die 2-3 Personen munter weiter machen dürfen. Was das für einen Sinn haben soll, erklärt sich mir bis heute nicht.

Zudem fällt mir oft auf, dass einige Moderatoren inkl. Admin einen nicht so netten Umgangston haben. Wenn man diese nicht kennt, kann man es folglich nicht richtig einschätzen und der Hinweis, scorpio sei doch privat ein so netter Mensch, hilft nicht weiter. Man kann ja seine Regeln durchsetzen (wobei konstruktive Kritik auch mal angenommen werden sollte), aber dann ist ein freundlicher Ton wünschenswert. Der Moderator Steffen Rentsch (ich hoffe der Name ist richtig geschrieben) hat hier meiner Meinung nach eine gute Vorbildfunktion, an der sich der ein oder andere orientieren könnte.

 

[scorpio]

Meine Meinung ist aber, dass man diejenigen abmahnen sollte, die sich nicht gewählt genug ausdrücken können

Nach welchen nachvollziehbaren und transparenten Kriterien willst du das beurteilen?

oder sich gröbere Vergehen zu Schulde kommen lassen.

Was sind das für "gröbere Vergehen"? Definiere das doch bitte mal.

Zudem fällt mir oft auf, dass einige Moderatoren inkl. Admin einen nicht so netten Umgangston haben. Wenn man diese nicht kennt, kann man es folglich nicht richtig einschätzen und der Hinweis, scorpio sei doch privat ein so netter Mensch, hilft nicht weiter. Man kann ja seine Regeln durchsetzen (wobei konstruktive Kritik auch mal angenommen werden sollte), aber dann ist ein freundlicher Ton wünschenswert.

Ich habe noch nie in den fast 10 Jahren hier auch nur einen einzigen Nutzer beschimpft. Nur weil meine Beiträge nicht mit kiloweise Smilies gespickt sind, heißt das nicht, dass sie unhöflich oder beleidigend sind. Ich schreibe nur nun mal keine Romane oder anderweitige Prosa. Wenn ich das wollte, wäre ich Schriftsteller und würde kein Internetforum betreiben.
Ich schreibe kurz, knapp, sachlich und beschränke mich auf das Wesentliche. Das ist etwas völlig anderes als Unhöflichkeit.
Was Steffen in 1000 Worte packt - mit der größtmöglichen Gefahr der Fehlinterpretation! -, schreibe ich in zwei Sätzen. Klar und deutlich.

 

[Poellez]

Wer ist Ihr?
Wer hat welchen Arsch in welcher Hose?
Was ist das Problem?
Und Whats going on?

Manni, Manni, Manni...die Betreiber des Forums seid Ihr!

Der Leica-Thread mit den wunderschönen Bsp-Bildern ist tot. Also bitte nicht so scheinheilig mit diesen eindimensionalen Fragen. Ihr wißt genau, was ich meine!

"Aline" hat vollkommen RECHT! Ausserdem ist ganz deutlich klar, dass die "fancy-threads" am stärksten moderiert werden, also da, wo teure Ausrüstung unterwegs ist und/oder auch viele gute Bilder gezeigt werden. In vielen Threads ist es vollkommen egal, ob dort die Regeln eingehalten werden. Warum ist das so?

Ich bin gern hier und würde mich freuen, wenn man ein Vorgehen findet, mit dem die Meisten hier weiterhin Spass haben.

Poellez

 

[scorpio]

Ich bin gern hier und würde mich freuen, wenn man ein Vorgehen findet, mit dem die Meisten hier weiterhin Spass haben.

Kannst Du doch - im Rahmen der Vorgaben. Es wird aber mit Sicherheit keinen Bereich für Nutzer von bestimmtem Equipment geben, die anderen Regeln und Nutzungsbestimmungen unterliegen als der Rest des Forums.

 

[Gast_315429]

Erstmal möchte ich auf Scorpios Nachfragen eingehen:

Unter gröberen Vergehen fasse ich die Dinge, die auch in eurer Punkteskala vorkommen. Des Weiteren finde ich es aber auch unmöglich, wenn hier beleidigt wird. Niemand ist gezwungen, Threads zu öffnen oder Bilder anzusehen. Ich bin ein großer Fan von konstruktiver Kritik und lehne unverdientes Lob ab. Jedoch gibts hier viele User, die nicht verstehen (wollen), wie man seine Kritik in freundliche Worte verpackt und stattdessen schonmal ziemlich beleidigend wirken. Mir gefällt das nicht und ich bin mir sicher, dass es viele andere gibt, die das nicht mögen. Grund genug, erst keine Bilder einzustellen, weil man sich dieses Niveau nicht antun möchte. Schade nur, dass man oft genug auf solche verbalen Entgleisungen treffen muss, so dass man es dennoch ständig liest. Ich denke, es wäre sinnlos, hier Beispiel zu zitieren. Dafür passiert es einfach zu oft! Wieso soll ich hier einzelne User an den Pranger stellen? Einem aufmerksamen Leser dürfte so etwas nicht entgehen.

Welche nachvollziehbare und transparente Kriterien wünsche ich:
Sicher kann man nicht alle Einzelheiten in irgendwelche Regeln pressen. Sicher gibt es Grauzonen, die manch einen User noch schmunzeln lassen, während sich schon der andere User auf den Schlips getreten fühlt. Da sind einzelne Entscheidungen gefragt, die entsprechend begründet werden sollten. Was mich wirklich stört sind hingegen Beiträge, die nicht in der Grauzone sind, sondern wirklich frech und unfreundlich. Oder wenn einzelne User permanent vom Thema abweichen, während alle anderen das nicht tun. Mir fällt es sehr oft auf, dass dann Themen komplett geschlossen werden, weil sich einige wenige nicht im Griff haben. Auch hier gilt wieder, dass es mir schon zu oft aufgefallen ist, als dass ich hier einzelne Beispiele nennen möchte (abgesehen davon, müsste ich alles extra raussuchen, da ich solche Threads ja nicht aboniere). Man kann es mit Sicherheit sehr transparent machen: Wenn 80 Prozent der schlechten (also beleidigenden / OT) Beiträge von max. 3 Usern kommen, werden diese bestraft. Macht es Sinn? Meiner Meinung nach nicht. Man sollte die Regeln so weit anpassen, dass niemand hier beleidigend wird und wenn es doch jemand tut, dann sollte er bestraft werden - nicht alle anderen. Als erfahrener Admin bin ich mir sicher, dass man fähig sein kann, solche Entscheidungen gerechter zu treffen.

Du schreibst, du hast in 10 Jahren niemanden beschimpft. Wenn du meinen Beitrag nochmal ansiehst, wirst du lesen können, dass ich auch nicht von Beschimpfen gesprochen habe. Ich habe auch nicht gesagt, dass ich 10 Smilys pro Beitrag brauche. Ich bin nur der Meinung, dass 'der Ton die Musik macht'. Und zwar ein angemessener Ton. Wenn ein User Mist gebaut hat, erwartet er sicher keinen Kniefall der Mods. Wenn ein User versehentlich das 10. Thema im Support eröffnet hat, das sich mit der gleichen Thematik befasst hat, muss man nicht zum 10. Mal eine Rede halten. Auch hier gilt für mich, dass man ein gesundes Mittelmaß finden sollte. Mir kommen die Beiträge von einigen Mods und dem Admin eben oftmals nicht freundlich vor. Daher wünsche ich mir ein bisschen mehr Verständnis, einen etwas netteren Ton. Dadurch bezweckt ihr doch nur, dass die User eure Beiträge eher annehmen, sich wohler fühlen und das Klima hier besser wird, was einen Vorteil für alle darstellt.

Wenn 10 Mal das gleiche Thema im Support angesprochen wird und die 9 Themen zuvor schon geschlossen sind, dann sollte euch das zeigen, dass dieses Thema wichtig für die User ist. Wenn dann nur ein einfaches 'klick' als Kommentar folgt, ist das frustrierend - auch für die bloßen Leser. Damit übermittelt ihr (gewollt oder ungewollt), dass ihr keine Lust auf das Thema habt und euch mit der Kritik der Leser nicht auseinandersetzen wollt. Damit die User nicht diese Meinung von euch erhalten, solltet ihr euch überlegen, wie ihr stattdessen damit umgeht.

Es müssen keine 1000 Worte sein, aber 1-2 Sätze kommen oft nicht nett an und immerhin sind wir ja auch Kunden hier - denn durch uns werden die Werbeeinnahmen generiert. Ihr bietet ein Forum an, wir sind angemeldet. Kunden mit 1-2 knappen Sätzen abzuspeisen, das war vielleicht früher so, entspricht aber nicht mehr dem heutigen Standard. Da könnt ihr noch so viel dagegen reden - Fakt ist, dass sich dadurch nicht ändert, dass es viele User gibt, die sich hier nicht wohl fühlen (s. zahlreiche Threads) und wenn einem Moderatoren/Admin-Team sowas nichts zu denken gibt, dann weiß ich nicht, wohin das führt.

"Aline" hat vollkommen RECHT!

Danke, wobei es mir nicht darum geht, Recht zu haben. Ich schilder lediglich meine Sicht, die ich habe, und die bestimmt noch einige weitere User teilen. Das ist alles subjektiv - nur ist es nicht gesund, wenn ein nicht marginaler Teil der User oder Kunden sich nicht wohl fühlt und sich oft über Dinge ärgern, die gekonnt ignoriert werden.

Es ist schon spät. Sollte ich mich auch dieses Mal nicht klar genug ausgedrückt haben, so gehe ich gerne auf Nachfragen ein.

 

[cyberdok]

Ich hoffe ich darf noch eine kleine Bemerkung anfügen. Es ist absolut unüblich und entspricht nicht der netiquette das ein Moderator vorgibt in welche Richtung eine Diskussion zu gehen hat. Ein Moderator soll Hilfestellungen geben und Entgleisungen regulieren, mehr nicht.

 

[Manni1]

Manni, Manni, Manni...
Der Leica-Thread mit den wunderschönen Bsp-Bildern ist tot. Also bitte nicht so scheinheilig mit diesen eindimensionalen Fragen.

Was soll das mit "scheinheilig"? Glaubst Du ernsthaft, jeder Moderator kennt sich in jedem der Unterforen aus?
Wenn es da ein Problem gibt, dann sprich das bitte konkret an & nenne Roß & Reiter.

Ein Moderator soll Hilfestellungen geben und Entgleisungen regulieren, mehr nicht.

Und er/sie sorgt dafür, daß man beim Thema bleibt und nicht beliebig weit abschweift.

Gruß Manfred

 

[mac-pix]

Holger Gawrisch aka Hups hats jetzt leider auch erwischt!
Einer der besten Portraitfotografen hier im Forum wurde gebanned!
Ich weiss nicht warum, aber es hätte sicher eine bessere Lösung gegeben!
Das ist eine Schande für das Forum!

 

[polepaule]

Holger Gawrisch aka Hups hats jetzt leider auch erwischt!
Einer der besten Portraitfotografen hier im Forum wurde gebanned!
Ich weiss nicht warum, aber es hätte sicher eine bessere Lösung gegeben!
Das ist eine Schande für das Forum!

Nur weil er einer "der besten Portraitfotografen" sein soll ist es okay wenn er mehrere Accounts hat
Gruß.

 

[mac-pix]

Nur weil er einer "der besten Portraitfotografen" sein soll ist es okay wenn er mehrere Accounts hat
Gruß.

Ich hab oben geschrieben das ich nicht weiss was vorgefallen ist!!!
Aber es hätte sicher eine andere Lösung gegeben!

 

[scorpio]

Ich hab oben geschrieben das ich nicht weiss was vorgefallen ist!!!
Aber es hätte sicher eine andere Lösung gegeben!

Mutige Aussage. Nicht wissen, was war, aber wissen, dass es anders besser gewesen wäre.
Hauptsache meckern, oder was?

Das ist so wie: "Ich weiß zwar nicht, was hinter diesem Zaun vorgeht, aber ich gründe schon mal eine Bürgerinitiative dagegen!".

 

[mac-pix]

Mutige Aussage. Nicht wissen, was war, aber wissen, dass es anders besser gewesen wäre.
Hauptsache meckern, oder was?

Das ist so wie: "Ich weiß zwar nicht, was hinter diesem Zaun vorgeht, aber ich gründe schon mal eine Bürgerinitiative dagegen!".

Es ist in letzter Zeit einfach vieles vorgefallen! Vllt liegt es daran, dass ich mir eine Meinung gebildet hab!

 

[scorpio]

Es ist in letzter Zeit einfach vieles vorgefallen! Vllt liegt es daran, dass ich mir eine Meinung gebildet hab!

Die sei dir natürlich unbenommen.
Du solltest aber vielleicht den Rat beherzigen, einfach die Finger von der Tatstatur zu lassen, wenn du keinen Schimmer hast, worum es überhaupt geht, anstatt laut trötend in der Öffentlichkeit deine Unwissenheit kund zu tun und zu behaupten, Dinge wären besser lösbar gewesen, ohne auch nur im Ansatz zu wissen, was für Dinge das waren.

Aber wie ich schon schrieb: Hauptsache gemeckert.
Helau!

 

[trap]

Das konterkariert ein Wenig Deine gepriesene Sachlichkeit. "Hauptsache gemeckert", "Helau" kann man sich als unnötige Spitze stecken, imo. "Finger von der Tastatur lassen" genauso, denn "Gemeckere" stellt sich ganz anders dar, als mac-pix' Beiträge.
Tonfall und Art und Weise des Einschreitens der Moderation sind in Teilen mehr als Grenzwertig, das darf gesagt werden, oder?

 

[mac-pix]

Ich weiss jetzt, nach welchem Wort ich gesucht habe! Es war RESPEKT!!!
Es sitzen immer noch Menschen hinter der Tastatur, das vergessen manche!
Deshalb treten sie anderen oft mit einer gewissen Respektlosigkeit gegenüber die auch oft aus einer gewissen Machtposition resultiert!

Was rechtfertigt denn jemanden aus einem ÖFFENTLICHEN FORUM auszuschließen? Hat er jemanden umgebracht?

 

[wurzelwaerk]

...Und er/sie sorgt dafür, daß man beim Thema bleibt und nicht beliebig weit abschweift...

Das sehe ich ein wenig anders und es wird auch in vielen anderen Foren, die ich kenne, wesentlich lockerer gehandhabt.
Leute die life in einer Runde zusammenstehen, legen auch nicht jeden Satz auf die Goldwaage und schweifen mal ab. In aller Regel sind sie aber am Thema interessiert und kommen wieder dahin zurück.
Warum sollte das hier anders sein? Warum muss hier eindimensional diskutiert werden?
Oftmals, wenn hier moderierend eingegriffen wird, Threads einfach ohne Nachfrage gesplittet und gemerged werden, wie es der Mod für richtig hält, ist das Ding direkt tot.
Mich stört das enorm.
Noch "besser" sind so zusammengelegte Sammelthreads zur Kaufberatung von Kameramodellen - 2000-3000 Posts in einem Thread, wer soll sowas lesen?

 

[polepaule]

Was rechtfertigt denn jemanden aus einem ÖFFENTLICHEN FORUM auszuschließen?

Es gibt Nutzungsbedingungen, mit der Registrierung akzeptiert man sie, diese werden von einem Besitzer des jeweiligen Forums festgelegt. Hält man sich nicht an sie so hat der Besitzer (oder seine Vertreter) das Recht jemanden aus dem Forum auszuschließen.
Wo ist jetzt das Problem???
Gruß.