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Silverviper

Themenersteller
Guten Tag,
Ich heisse Christoph, bin 18 Jahre alt und komme aus Marburg. Ich bin z.Z. auf der Suche nach einer Spiegelreflexkamera für mich. Das wäre meine erste größere Kamera, allerdings habe ich schon etwas Erfahrung im Fotografieren, da ich schonmal mit der Kamera von meinem Vater geknipst habe, einer Nikon D300.
Meine Hauptziele, die ich fotografieren will werden wohl schöne Blumen/Pflanzen sein, wenn ich in anderen Städten bin, große tolle Gebäude, dazu noch Bildern von Freunden und ab und zu auchmal Sportaufnahmen, von mir oder anderen beim Kitensurfen und Football spielen.
Erfahrung was eine Kamera dafür alles braucht habe ich leider nicht, dafür brauch ich jetzt euch :P Paar Modellvorschläge mit begründung wären sehr nett !
Einzige was ich wohl für mich brauche ist son Bildstabilisierungsprogramm oder kA, irgendsowas, weil ich hab keine sehr ruhigen Hände.

1. Besitzt du bereits eine Kamera (DSLR) oder Objektive?
[X] Nein
[ ] Ja, und zwar (Marke, Typ):

2. Wieviel Geld kannst du für die geplante Fotoausrüstung ausgeben?
[600] Euro insgesamt, davon
[ ] Euro für Kamera
[ ] Euro für weitere Objektive
[ ] Euro für Zubehör (Stativ, Blitz, Tasche, etc)
[X] keine Ahnung, wie das verteilt werden soll(te)

3. Hast du schon mal in einem Fotogeschäft ein paar DSLRs in die Hand genommen?
[ ] Nein
[X] Ja, und zwar (Marke, Typ, falls bekannt): Nikon, Canon, Sony, etc.
[ ] Mir hat am besten gefallen (Marke, Typ, falls bekannt):

4. Würdest du dich selbst bezeichnen als
[ ] blutiger Anfänger (Bitte Ergänzung 1) lesen)
[X] Amateur mit etwas Erfahrung
[ ] ambitionierter, erfahrener Amateur
[ ] freischaffender Fotokünstler
[ ] semiprofessioneller Fotograf (Zweitberuf)
[ ] hauptberuflicher Fotograf

5. Fotografierst du / Willst du fotografieren
[X] als Hobby
[ ] um Geld zu verdienen

6. Was möchtest du vor allem fotografieren (1= eher mehr, 2 = eher selten)?
[X] 1 [ ] 2 -> Architektur
[X] 1 [ ] 2 -> Landschaft
[X] 1 [ ] 2 -> Menschen ( [X] Portraits, [X] Gruppen)
[ ] 1 [X] 2 -> Konzerte, Theater
[ ] 1 [X] 2 -> Parties
[X] 1 [ ] 2 -> Pflanzen, Blumen
[X] 1 [ ] 2 -> Tiere ( [X] Zoo, [ ] Wildlife, [ ]Haustiere, [ ]Tiersport)
[X] 1 [ ] 2 -> Nahaufnahmen, Makros
[ ] 1 [X] 2 -> Nachtaufnahmen
[ ] 1 [X] 2 -> Astrofotografie
[ ] 1 [X] 2 -> Extreme Umweltbedingungen (z.B. Dschungel, Wüste, Unterwasser, Arktis)
[ ] 1 [X] 2 -> Industrie, Technik
[X] 1 [ ] 2 -> Sport und Action (Bevorzugte Sportart: [Kitesurfen, Aermican Football])
[ ] 1 [X] 2 -> Stillleben, Studio
[ ] 1 [X] 2 -> Produktfotos, Werbefotografie
[ ] 1 [X] 2 -> Reportagen (z.B. für Zeitungen, Verein, Familie)

7. Fotografierst du eher drinnen oder draußen?
[ ] eher in Innenräumen
[X] eher draußen
[ ] weiß noch nicht

8. Willst du deine Bilder selbst am Computer bearbeiten?
[ ] Ja
[X] Nein

9. Willst du deine Fotos
[X] elektronisch speichern und zeigen
[ ] hin und wieder für Freunde oder Fotoalben auf Papier ziehen
[ ] manchmal auch richtig groß (als Poster) für die Wand haben


Danke im Vorraus
 
Hallo,

da du geschrieben hast, das dein Vater eine D300 hat, würde ich sagen kaufe dir auch eine Nikon. Dann kannst du seine Objektive mit benutzen... wenn er es zulässt^^

Für 600€ könntest du eine D80 neu/gebraucht bekommen. Neu musst du aber noch viel glück haben eine zu bekommen.
Unten drunter (d60/d40/d5000) würde ich nicht schauen, da da die Objektve nicht recht passen.(wegen AF-Motor)

Ansonsten, fürs ruhige händchen gibt es eine a300/Sony und eine e520/Olympus
 
Ah ich wollts noch dazu schreiben, weil ich wusste, dass irgendjemand sowas in der Richtung schreibt ("Dann kannst du seine Objektive mit benutzen"), wobei ich eher auf ne Antwort "dann benutz doch die Kamera von deinem Vater" gewartet hab :D

Mein Vater wohnt in der Schweiz und ich in Deutschland, wir sehen uns in der Regel höchstens in meinen Schulferien, deswegen fällt sowas ins Wasser.


Frage:
1. "Ansonsten, fürs ruhige händchen"
meinst du damit wenn man ruhige Hände hat, oder gerade wenn man keine hat?
2. D60 mit welchen Objektiven?
 
Zuletzt bearbeitet:
Ah ich wollts noch dazu schreiben, weil ich wusste, dass irgendjemand sowas in der Richtung schreibt ("Dann kannst du seine Objektive mit benutzen"), wobei ich eher auf ne Antwort "dann benutz doch die Kamera von deinem Vater" gewartet hab :D

Ok daruf bin ich net ekommen... man will doch eigenständig sein^^ also beim body:)

Mein Vater wohnt in der Schweiz und ich in Deutschland, wir sehen uns in der Regel höchstens in meinen Schulferien, deswegen fällt sowas ins Wasser.

Da hast du voll kommen recht

Frage:
1. "Ansonsten, fürs ruhige händchen"
meinst du damit wenn man ruhige Hände hat, oder gerade wenn man keine hat?

ich meinte damit, weil die den Stabi schon im Body haben, sind die Objektive günstiger... was ein vorteil bei deinen preislichen vorstellungen ist

Objektive mit Stabi (bei Canon/Nikon etc.) sind um einiges teurer als die ohne stabi von Sony/Olympus/Pentax?. Da gleich eist dann auch so bei Fremdherrstellern wie Sigma oder Tamron.


2. D60 mit welchen Objektiven?

Das weiß ich nicht.. ich selber habe Sony sry
 
Hallo,

wenn Du auf einen Bildstabilisator wertlegst, solltest Du eine Kameramarke nehmen, bei der er im Gehäuse ist (Sony, Olympus, Pentax, nicht bei Nikon und Canon). Damit ist jedes Objektiv (auch ein Makro) stabilisiert.
Wenn Du ernsthaft Makros machen willst, solltest Du doch einige Aufnahmen mit Stativ machen. Dafür ist eine Spiegelvorauslösung wichtig (hat die Nikon D60 nicht und haben die kleinen Sonys nicht). Ausserdem ist bei Makros ein LiveView sehr hilfreich (haben Sonys ab A300, Oly ab E-520, Canon, bei Nikon und Pentax nur die für Dich zu teueren). Ausserdem solltest du über kurz oder lang ein spezielles Makroobjektiv kaufen, alles andere ist auf die Dauer frustrierend. Das billigste wirklich gute, das an den modernen Kameras auch alle Funktionen hat, ist das Olympus Zuiko 3,5/35 für gut 200 €.

Deshalb mein Tip:

Olympus E-520 DZ-Kit (mit 14-42 und 40-150) für 500€
und das Makro 3.5/35 für 200€.

100€ über dem Budget, aber was wirklich Feines, insbesondere die Objektive. Zur Not kannst Du aber auch mit einem Raynox-150-Vorsatz auf dem 40-150 (etwa 40€) mit Makros anfangen und Dir das 35er erstmal sparen.

Architektur und Landschaft geht mit jeder DSLR gut, für ernsthafte Sportfotografie musst Du an Dein Budget allerdings noch eine Null dranhängen, was aber nicht heissen soll, das es mit einer Einsteiger-DSLR hoffnungslos ist.
 
Wenn du mit den folgekosten für weitere Objektive rechnest, solltest du vielleicht nicht wirklich Olympus nehmen. Die Objektive sind recht teuer im Vergleich zu Nikon oder Pentax. (Mit Canon kenne ich mich nicht aus).

Mein Rat wäre entweder eine Pentax, Sony oder wie oben schön erwähnt wurde auch eine Nikon. D40 und D60 fallen raus, da diese mit vielen Objektiven nicht laufen. Also ausschau halten nach einer schönen gebrauchten D80 (um die 350-400 Euro). Und ein schönes Superzoom ala 18-200mm oder so etwas).

So oder so, ich wünsche dir viel Erfolg und viel Spaß :top:
 
Sehr kompakt, sehr leicht und am preiswertesten geht es mit dem DZ-Kit von
14 bis 150 mm lückenlos (äquivalent dem KB-Brennweitenbereich 28 bis 300 mm).
Ob E-420 oder E-520 oder E-620 (Klapp-Schwenk-Display und als Zubehör
UW-Gehäuse http://www.olympus.de/digitalkamera/zubehoer_pt-e06_11663.htm )
ist eine Preis- und Ausstattungsfrage.

Kompakt, leicht, große Brennweitenbrücke von 9 bis 150 mm mit kleinen Lücken,
nur ein Beispiel (äquivalent dem KB-Brennweitenbereich 18 bis 300 mm):
https://www.dslr-forum.de/attachment.php?attachmentid=669517&d=1227444912

Nicht mehr so billig, aber immer noch kompakt und relativ leicht:
E-520/620 mit 12-60/2,8-4. (Äquivalent dem KB-Brennweitenbereich 24 bis 120 mm
an einem Stück. Das Universalzoom mit guter Naheinstellmöglichkeit, höherer
Lichtstärke und allgemein beneideter Bildqualität.)
Alternativ mit dem 14-54(II) etwas kompakter, leichter und preiswerter.

Zum Stabi:
https://www.dslr-forum.de/showpost.php?p=2764292&postcount=1
https://www.dslr-forum.de/showthread.php?p=2766431#post2766431
Bodystabi:
https://www.dslr-forum.de/attachment.php?attachmentid=734496&d=1232823974
https://www.dslr-forum.de/attachment.php?attachmentid=880796&d=1243168187
Liveview (mit Makroobjektiv + Stabi):
https://www.dslr-forum.de/showpost.php?p=4367592&postcount=1

Universalzoom 12-60 mm:
https://www.dslr-forum.de/attachment.php?attachmentid=673091&d=1227811188
https://www.dslr-forum.de/attachment.php?attachmentid=673076&d=1227809637
https://www.dslr-forum.de/attachment.php?attachmentid=673197&d=1227816610
https://www.dslr-forum.de/attachment.php?attachmentid=673198&d=1227816610
https://www.dslr-forum.de/attachment.php?attachmentid=678846&d=1228403006
https://www.dslr-forum.de/attachment.php?attachmentid=719518&d=1231687985
https://www.dslr-forum.de/attachment.php?attachmentid=680678&d=1228593384
https://www.dslr-forum.de/showpost.php?p=4653540&postcount=11
https://www.dslr-forum.de/showthread.php?t=409802

Kit 40-150 mm:
https://www.dslr-forum.de/showpost.php?p=4637475&postcount=1

150/2,0 + 2x Konverter EC-20 und 50/2,0 Makro + EC-20:
https://www.dslr-forum.de/attachment.php?attachmentid=737140&d=1232990035
https://www.dslr-forum.de/showpost.php?p=5069856&postcount=427
https://www.dslr-forum.de/showpost.php?p=4471931&postcount=5

Belichtungsmessung (bei allen Oly's):
https://www.dslr-forum.de/showpost.php?p=4349024&postcount=1

Kameraeinstellung für die ersten Shots zum Testen:
https://www.dslr-forum.de/showpost.php?p=3395940&postcount=1

Mein Statement zu Bildqualität, Systemen und Tests:
https://www.dslr-forum.de/showpost.php?p=2957024&postcount=1

Die gezeigten Bilder wurden mit verschiedenen E-Modellen gemacht, es ging
mir um die (immer noch lückenhaft dargestellte) Bandbreite der Anwendungen.
Die Bildqualität unterscheidet sich nicht zwischen E-3 und E-520, die
E-520 geht aber nur bis ISO 1600. Die höhere Auflösung der E-30 und E-620
ist nur bei den besten Objektiven und unter fast labormäßigen Bedingungen
sichtbar. Die Jpeg-out-of-cam Qualität wurde gegenüber E-3/520/420 nochmal
verbessert. Wenn der Preis nicht die Hauptrolle spielt, wären die neueren
Modelle vorzuziehen.

Die drahtlose, entfesselte Blitztechnik! Darauf möchte ich nicht mehr verzichten.
Der aufklappbare Kamerablitz wird dabei als Steuerblitz für die FL-36R und FL-50R
verwendet und die ganze Strippenzieherei entfällt (seit Einführung von E-3 und E-520).

Die Jpeg's aus der Kamera sind ohne Nachbearbeitung fertig
(von Ausschnitten und Geraderücken mal abgesehen).
Beispiele gibt es hier: https://www.dslr-forum.de/showthread.php?t=448342
Nur in Extremfällen lohnt u. U. noch die eigene Bearbeitung der RAW's.
Paralleles Speichern von Jpeg und RAW ist vorteilhaft, dann hat man
gegebenenfalls später noch weiter gehende Bearbeitungsmöglichkeiten.

Dann hätten wir noch das 4:3-Seitenverhältnis, welches ja gerne als
nachteilig kritisiert wird:
Das ist so eine Geschichte. Zu Analogzeiten gab es laufend Beschwerden
wegen des KB (24x36) Handtuchformats. Ich kann mich noch gut an die
Diskussionen erinnern. So richtig beliebt war es ja nicht, eher war man
es halt so gewohnt. Außer bei KB hatte KEINER dieses komische Handtuch,
sondern 6x6, 4,5x6, 6x7, 9x12, 13x18 etc. Mit dem Beginn des Digitalzeitalters
in der Fotografie hat sich das seltsamerweise geändert, bis auf die
Profis mit der Hasselblad oder Phase One Rückteile, die haben alle 4:3.
Mir fehlt bei 4:3 sogar oben oft noch etwas. Es gibt eine ganze Menge
Verfechter der RAW-Entwicklung mit all ihrem Aufwand, das simple Abschneiden
des möglicherweise oben oder unten überflüssigen Streifens dürfte insofern
zu den am einfachsten zu lösenden Problemen gehören.

-----

Upgrade-Möglichkeiten:
Die E-30 bietet im Moment die umfangreichste Ausstattung. Abgesehen von
der Haptik, die in hohem Maße individuell verschieden empfunden wird, sind
die Fokusjustage, die Belichtungsjustage, die Nivellierung und natürlich
das Klapp-Schwenk-Display zu nennen.
Bei sorgfältiger Ausschnittwahl, exakter Belichtung und Ausrichtung mittels
der im Sucher eingeblendeten "Wasserwaage" ist nach der Aufnahme meist
gar keine Nachbearbeitung mehr notwendig.
Die E-3 ist die wetterfeste und sehr robuste Alternative für den
Outdooreinsatz unter extremen Bedingungen und sie hat den besten
aller Sucher im E-System, dicht gefolgt von der E-30.

Wildlife (300 mm + EC-20 entspricht 1200 mm KB):
(Ich weiß, Lottogewinn notwendig, zeigt aber die Ausbaufähigkeit.)
https://www.dslr-forum.de/showpost.php?p=4846876&postcount=1
E-620 mit 50/2,0 Makro, JPG Engine Out Of Cam:
https://www.dslr-forum.de/showpost.php?p=5203422&postcount=124
Der Wildlife-Thread:
https://www.dslr-forum.de/showthread.php?t=511331

Makro speziell:
https://www.dslr-forum.de/attachment.php?attachmentid=683900&d=1228841303
https://www.dslr-forum.de/showthread.php?p=4673142#post4673142

Objektive für Four-Thirds:
http://www.four-thirds.org/en/products/lense.html

Noch etwas zum Lesen:
http://www.wrotniak.net/photo/43/sensor-size.html
http://www.docma.info/index.php?id=5764

Zum Schluss meine Meinung zur Preisfrage:
Ich halte es für einen grundsätzlichen Fehler, den Kauf einer Ausrüstung von
Preisvergleichen zwischen den Systemen beeinflussen zu lassen! Das einzig
wichtige Kriterium ist das Anwenderprofil und dann ein oberes Limit für das
ganze System beim Einstieg, und selbst wenn dieses um 20% überschritten würde,
wäre die Zufriedenheit mit dem System danach auf Dauer wesentlich preisgünstiger
als das "billigere" System zu kaufen.
 
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