Stativ/-kopf Reisestativ - für analoges Mittelformat gesucht

[paperplane]

Hallo miteinander,

also, Stativ sollte ausreichend für meine Mamiya 7 sein, gewichtstechnisch wohl so wie eine DSLR mit 50mm f1.4, also nichts Schweres.
Es soll für normale Aufnahmen bei relativer Dunkelheit und ggfs. Langzeitbelichtungen genutzt werden und das hauptsächlich unterwegs, sprich, es soll auch am Rucksack befestigt werden können ohne dass es ihn gleich zerlegt.

Budget: 450, max 500€ inkl. Kopf.

Obendrauf soll ein Kugelkopf, nichts wildes, aber halbwegs leicht und stabil sollte es sein.

Habe mir mal die Gitzo angeschaut, ich kauf auch gerne Gebrauchtware.

Da es bei mir mit der Fotografie nun etwas ernster wird, brauche ich ein anständiges, aber hauptsächlich leichtes Stativ. 2,5kg sollten nicht überschritten werden. Ein altes Linhof für Großformat und Studio habe ich bereits, nun brauche ich was für unterwegs.

Also, sowas in die Richtung 4-Segmente, Carbon (alternativ Alu), max. 2,5kg, Maximaler Auszug nicht weniger als 1,60m.

Freue mich auf ein eure Vorschläge!

 

[grög]

AW: Reisestativ - für analoges Mittelformat

Hab mir vor kurzem ein Feisol ct 3442 aus sehr ähnlichen Gründen gegönnt.
Dazu hab ich verschiedene Köpfe die ich je nach Einsatz wechsle.

Das Ding ist einfach super. Leicht. Stabil. Wertig. Super verarbeitet.
Einfach alles was man will.
Das einzige was ich schade finde ist, dass Feisol ihren Nivelierteller nur bei dem 3472LV integrieren. Hätte das 3442 den, wäre es das überaus perfekte Stativ für mich.

Hatte vorher ein Manfrotto der 190er Serie und hab auch schon mit großen Manfrottos und Gitzos gearbeitet, aber auf Anhieb so happy wie mit dem 3442 war ich mit keinem, ist eben alles für einen bestimmten Zweck.

In Verwendung hatte ich das Feisol bisher mit d3s+80-200, und auch Hasselblad 500er Serie. Hielt alles tip top!
Hier noch der Link zum Stativ http://www.feisol.de/feisol-tournament-stativ-ct3442-rapid-p-31.html ich hab mir auch noch die Mittelsäule dazugekauft.

 

[plusquamimperfekt]

AW: Reisestativ - für analoges Mittelformat

.... Maximaler Auszug nicht weniger als 1,60m....

Warum so hoch?

 

[paperplane]

AW: Reisestativ - für analoges Mittelformat

Hab mir vor kurzem ein Feisol ct 3442 aus sehr ähnlichen Gründen gegönnt.

Danke, schaue ich mir mal an.

Warum so hoch?

Bin 1,95m, werde viel mit Stativ fotografieren und habe sowieso schon einen leichten Buckel.

1,60m wären optimal. Ich wäre aber auch nicht in Tränen aufgelöst, wenn es 5-10cm weniger sind.

Also, von dir keine Empfehlung?

 

[miclindner]

AW: Reisestativ - für analoges Mittelformat

... die Mamya 7 ist ja keine ganz neue Kamera, so könnte man ja auch die Diskussionen in entsprechenden (Mittelformat)Foren nutzen, die sich mit dem Thema beschäftigt haben.

http://www.fotocommunity.de/forum/analoge-fotografie/welches-stativ-fuer-mamiya

u.a.

Vielleicht findet man da bessere Tips, da hier ja momentan wieder ein Stativstreit tobt und nicht wenige etwas aufgeladen sind.

Man muss nach Erfahrungen aus der Praxis halt etwas suchen, z.B. hier:
http://www.fotocommunity.de/forum/a...and-erfahrung-mit-der-mamiya-7-ii/index4.html

"Was das fotografieren aus der Hand anbelangt, kann ich nur eins sagen: schau Dir einmal die Dias an, auf einer Breite von 2,50m, die meisten sind unscharf. Mittelformatfotografie mache ich fast nur mit einem Stativ, nur bei Weitwinkelaufnahmen komme ich manchmal auch ohne Stativ aus. Ich muss dazu sagen:ich verwende fast nur 100 ASA Filme, auch kann ich den Bildaufbau mit der Kamera auf dem Stativ besser kontrollieren.
Weil die Mamiya 7 eine Sucherkamera ist, komme ich auch nur mit einem leichten Stativ aus, für eine RB oder RZ 67 brauche ich ein wesentlich schwereres Stativ, was viele abschreckt. ."

usw.
http://www.l-camera-forum.com/leica-forum/analog-forum/103130-stativberatung.html

M. Lindner

 

[plusquamimperfekt]

AW: Reisestativ - für analoges Mittelformat

.....Also, von dir keine Empfehlung?

Naja, bei deiner Grösse sind in der Tat ca. 150-160cm Stativhöhe gut aufgehoben, wenn du aus Augenhöhe fotografieren willst.

Stative in der Höhenordnung gibt es sicherlich einige, MS macht's möglich. Aber muss es denn mit MS sein? Ohne MS wird der Stativ-Jungle übersichtlicher... aber meist nicht preiswerter

Der bereits genannte 3442 hatte ich auch mal, zwang meine 172cm jedoch zu einer zu militärischen Haltung, aber ich schätze, dass dein Rücken dir danken wird, wenn du nach Höherem strebst. Klar würde eine MS helfen, aber Feisol hat ja auch grosse Stative im Angebot. Andere Hersteller haben auch Stative ohne MS in der Grössen- und Gewichtsordnung, wie beispielsweise Gitzo oder RRS...

Nur hast du dann ein Problem mehr, sollte das passende dabei sein: Dein Budget. Und einen (guten) KuKo hast du dann immer noch nicht....

Daher - und um deine Frage zu beantworten: nein, von mir (im Moment noch) keine Empfehlung

 

[paperplane]

AW: Reisestativ - für analoges Mittelformat

Aber muss es denn mit MS sein? Ohne MS wird der Stativ-Jungle übersichtlicher... aber meist nicht preiswerter

Aber nein, natürlich nicht.

Daher - und um deine Frage zu beantworten: nein, von mir (im Moment noch) keine Empfehlung

Schade.

Ich bin mir schon sicher, dass ich für den Preis was anständiges finde. Ich durchstöbere mal sämtliche Marktplätze nach Gitzos bis 350€ gebraucht. Sieht man doch häufiger. Und für 150-200€ findet man inzwischen auch Köpfe. Notfalls einen von Sirui oder Benro oder sowas. Für die 7 reicht das dann allemal.

Eigentlich will ich mir dieses mal etwas richtig ordentliches kaufen, deshalb möchte ich eigentlich nicht auf die China-Variante ausweichen.
Habe aber etwas zeitlichen Druck, da ich innerhalb der nächsten vier Wochen ein Projekt realisieren möchte, für die ich dringend ein passendes Stativ brauche. Und mein 8KG-Linhof mit 2,5KG Neigekopf ist dafür höchst ungeeignet.

 

[paperplane]

AW: Reisestativ - für analoges Mittelformat

[...]

Danke für deine Antwort, die Beiträge kenne ich bereits. Ich halte sie prinzipiell aber für nicht sonderlich aufschlussreich.

Dass ich kein sehr schweres Stativ brauche, weiß ich, deshalb habe ich auch gleich Carbon miteinbezogen.
Mehr sagen mir die Threads nicht.

Ein halbwegs anständiger Kugelkopf sollte reichen, ich werde die Kamera nicht in wilde Aufnahmepositionen bringen, eigentlich immer nur mit 80mm-Objektiv und dann entweder Hoch- oder Querformat, meistens quer.

Über Feisel, Sirui und Co. streiten sich die hiesigen Konsorten ja schon länger recht heftig. Irgendwie ulkig, aber vielleicht kommt ja etwas dabei herum.

 

[plusquamimperfekt]

AW: Reisestativ - für analoges Mittelformat

Kleiner Tipp: Füttere die SuFu doch mal mit "hohes Stativ".

Unter den ca. 10 Themen, die dann auftauchen, dürften doch einige Beiträge mit auch für dich annehmbaren Vorschlägen kommen.

 

[paperplane]

AW: Reisestativ - für analoges Mittelformat

Kleiner Tipp: Füttere die SuFu doch mal mit "hohes Stativ".

Danke, bin gerade auf meiner Tour quer durchs WWW. Ätzend!

Aber als Kopf wird es wohl ein Novoflex Ball 40. Minimalistisch, gut verarbeitet, stabil, absolut ausreichend für meine Zwecke und preislich höchst attraktiv.
Ich mache ja weder Telefotos noch Panoramas noch sonst irgendeinen Schnickschnack. Einfach langweilige Fotos.

Beim Stativ habe ich mir nun vorgenommen, nicht zu sparen. Soll ein Gitzo werden, dann sollte ich für einige Jahre Ruhe haben. Und ja, Ruhe ist eine meiner Kardinaltugenden.

Sagen wir: 400(-450)€ für das Stativ. Realistisch?

 

[Gast_61052]

AW: Reisestativ - für analoges Mittelformat

Sagen wir: 400(-450)€ für das Stativ. Realistisch?

Neupreis? Nee...

Die spannende Frage ist, 1.60m ohne oder mit Mittelsäule?

 

[paperplane]

AW: Reisestativ - für analoges Mittelformat

Neupreis? Nee...

Das ist klar. Ich habe mich schon auf einen Gebrauchtkauf eingestellt.

Die spannende Frage ist, 1.60m ohne oder mit Mittelsäule?

Auf die letzten paar cm werde ich nicht schauen.
1,60m sagen wir mal inkl. Kopf (10cm) und ein wenig Mittelsäule, nicht aber voll ausgezogen.

Im Endeffekt beansprucht die 7 mit 80mm (insg. 1,25kg) das Stativ nicht allzu sehr. Ich nutze kein Tele, kein Makro. Will aber auch keinen Schrott kaufen. Im Notfall lege ich noch ein paar Euro drauf.

Also, zusammengefasst:
- Stativ selbst (ohne MS): bestenfalls 150cm, Minimum 140cm (wenn mit MS, dann Maximalauszug mindestens 160-170cm
- Gewicht: max. 2kg
- Zusammengepackt, Maße: max. 60cm (ohne Kopf)
- Preisl. Richtwert (auch gebraucht): 400-450€, im Notfall auch ein Hunni mehr, soll ein paar Jahre/Jahrzehnte überdauern das Teil, deshalb versteife ich mich mal auf Gitzo.

Nun sollte für euch Spezis doch was rauszuholen sein.

 

[miclindner]

AW: Reisestativ - für analoges Mittelformat

... aber das mit dem Ball 40 (ist doch der ohne Friktion ?) bei einer Mittelformatkamera, wo es wegen des Bildformates doch gerade auf die genaue Bildkomposition ankommt; das würde ich mir nochmal überlegen.

M. Lindner

 

[paperplane]

AW: Reisestativ - für analoges Mittelformat

... aber das mit dem Ball 40 (ist doch der ohne Friktion ?) bei einer Mittelformatkamera, wo es wegen des Bildformates doch gerade auf die genaue Bildkomposition ankommt; das würde ich mir nochmal überlegen.

M. Lindner

Du magst nicht ganz Unrecht haben. Moment halte ich den aber für einen guten Kompromiss. Erst mal muss ein richtig anständiges Stativ her, das ich auch gerne wo mit hinnehme.
Die Mamiya 7 wiegt nicht wirklich viel und hat eine sehr zentrierte Gewichtsverteilung, weshalb ich den Kopf jedenfalls für ausreichend halte.
Und mir ist ein puristischer, aber solide verarbeiteter Novoflex lieber als ein Sirui *hust* mit Friktions-Panorama-Spezial-Luftikus-Funktion.

Ein Upgrade auf einen MagicBall oder den kleinen der beiden ClassicBalls halte ich aber für sehr wahrscheinlich.
Vorerst will ich einfach was solides haben für den Outdoor-Einsatz.
Was Gewicht und Packmaß angeht, bin ich nicht penibel.

Was ist von dem in 3-Sektionen einzufahrenden Gitzo GT3531S Series 3 zu halten?
Nicht wirklich ein richtiges Reisestativ was Packmaß angeht, aber da habe ich dann was gescheit stabiles. 1,88kg sind für mich passabel, der Kopf hat keine 500g.
Notfalls kann ich dann auch mit meinem Manfrotto 229 Neigekopf schweres Gerät (bspw. RZ67) betreiben.

Ein richtig leichtes 4-Sektionen-Teil kann ja dann immer noch her.
Weiß jetzt nicht, ob ich für lange Belichtungszeiten mit einem 4-Sektionen-Carbon wie dem Traveler oder Mountaineer von Gitzo bzgl. der Stabilität zufrieden wäre.
Was meint ihr?

 

[paperplane]

AW: Reisestativ - für analoges Mittelformat

Ich hole den Fred mal hoch und frage:
Gibt es quasi so etwas wie das Gitzo Systematic GT2542LS auch in günstiger?

Ich denke, das passt von den Anforderungen prinzipiell echt gut.
Ob das Stativ mit Kopf aber so viel kosten muss wie die Kamera selbst ist natürliche eine andere Frage.

 

[forent]

AW: Reisestativ - für analoges Mittelformat

(...) Aber als Kopf wird es wohl ein Novoflex Ball 40. Minimalistisch, gut verarbeitet, stabil, absolut ausreichend für meine Zwecke und preislich höchst attraktiv.(...)

Hattest Du die Köpfe Ball 30 und Ball 40 schon mal in der Hand? Ich schon und ich muss sagen, so hervorragend die Novoflex ClassicBalls sind, die primitiven Ball 30 und 40 kann ich nicht empfehlen. Geringere Haltekraft als erwartet, deutliche Feststelldrift, keine Friktion, keine gescheite Panoebene, billiger Feststellknopf. Nein danke. Aber die Geschmäcker sind ja verschieden und angesichts des (generell angemessen) hohen Novoflex-Preisniveaus sollte eigentlich auch klar sein, dass man für die Preise der Ball 30 und 40 keine Wunder erwarten darf.

 

[paperplane]

AW: Reisestativ - für analoges Mittelformat

Hattest Du die Köpfe Ball 30 und Ball 40 schon mal in der Hand? Ich schon und ich muss sagen, so hervorragend die Novoflex ClassicBalls sind, die primitiven Ball 30 und 40 kann ich nicht empfehlen. Geringere Haltekraft als erwartet, deutliche Feststelldrift, keine Friktion, keine gescheite Panoebene, billiger Feststellknopf. Nein danke. Aber die Geschmäcker sind ja verschieden und angesichts des (generell angemessen) hohen Novoflex-Preisniveaus sollte eigentlich auch klar sein, dass man für die Preise der Ball 30 und 40 keine Wunder erwarten darf.

Ja, vielleicht überlege ich es mir noch mal.
Weiß aber nicht, ob irgendein Cullmann (sind ja auch nicht mehr das, was sie mal waren), Feisol oder Sirui Kopf mehr Sinn macht, mit dem man dann allen Furz lang Probleme hat.

Was wäre deine Empfehlung? Der ClassicBall 3 ist mir vorerst auf jeden Fall eine Nummer zu teuer, aber den Fernost-Produkten traue ich auch irgendwie nicht so recht über den Weg.

 

[forent]

AW: Reisestativ - für analoges Mittelformat

Ja, vielleicht überlege ich es mir noch mal.
Weiß aber nicht, ob irgendein Cullmann (sind ja auch nicht mehr das, was sie mal waren), Feisol oder Sirui Kopf mehr Sinn macht, mit dem man dann allen Furz lang Probleme hat.
Was wäre deine Empfehlung? Der ClassicBall 3 ist mir vorerst auf jeden Fall eine Nummer zu teuer, aber den Fernost-Produkten traue ich auch irgendwie nicht so recht über den Weg.

Tja, schwierig. Für 80 € ohne Schnellwechselsystem würde ich vielleicht versuchen, einen alten Arca-Swiss Monoball gebraucht zu schießen oder einen älteren FLM 58 oder einen der Edel-hamas aus den 80ern. Und Fernostprodukte? Den (allerdings teureren) Benro B2, den ich früher hatte, würde ich jederzeit dem Ball 40 vorziehen. Die Feisol-Köpfe fasse ich nicht mehr an; zu Sirui, Triopo & Co. fehlen mir Erfahrungen, ebenso zu Cullmann.
Ansonsten: Schau Dir doch den Ball 40 einfach an! Viele scheinen ihn ja zu mögen, vielleicht bin ich bloß verschroben.

 

[paperplane]

AW: Reisestativ - für analoges Mittelformat

Keine Lust oder wirklich keine Ahnung, du nettes Forenvolk?

Ob meiner Desorientiertheit und Unfähigkeit selbst ein meine Begierde stillendes Dreibein zu finden, wiederhole ich mich gerne, präzisiere voller wohlfreudiger Wonne:

- Carbon
- 4 Segmente
- Packmaß unter 60cm
- ohne MS min. 135cm hoch
- Gewicht um 1,3-1,8kg
- Preis erst mal egal (grob bis 500€, gebraucht ist auch möglich)
- Hochwertiges präferiert, Feisol scheint ja auch ganz in Ordnung (kein Sirui-Kackhaufen)
- Es wird eine 1,2kg schwere Mamiya 7 darauf betrieben, eine leichte GF soll das Teil aber auch ggfs. aushalten können
- Ein kleiner Kugelkopf wird angeschafft, der jedoch nur für kleines Gerät herhalten muss

So, liebe Leute, da muss doch was zu machen sein.

 

[BastianK]

AW: Reisestativ - für analoges Mittelformat

Nachdem ich mich in den letzten Tagen mit Gitzo Stativen stärker auseinandergesetzt habe:
http://www.gitzo.de/stativ-serie-1-carbon-6x-seg4-g-lock-alr das gibts aktuell neu für 499€
http://www.gitzo.de/stativ-serie-2-carbon-6x-seg4-g-lock-alr-power-disk das würde ich dir aber eher empfehlen und gibts aktuell neu für 519€.

Falls du die Händler über idealo nicht findest und interessiert bist, schreib mir einfach eine PN