martma
Themenersteller
Ja, der Abstand war in beiden Fällen bei ca. einem Meter.
Naja, wenn ich ein Portait mache, sollten halt schon die Augen, und nicht die Ohren scharf sein, mit Pixelpeepen hat das also nichts zu tun.
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K-3 und Objektiv Verträglichkeit
- Themenersteller martma
- Erstellt am
Ja, der Abstand war in beiden Fällen bei ca. einem Meter.
Naja, wenn ich ein Portait mache, sollten halt schon die Augen, und nicht die Ohren scharf sein, mit Pixelpeepen hat das also nichts zu tun.
Auf dein Anliegen war das nicht gemünzt
martma
Themenersteller
Ich glaube ich habe das Problem gefunden. Ich habe die Justierung des FA43 auf die K-3 mit Offenblende gemacht. Das passt auch sehr gut. Wenn ich jetzt allerdings ein Bild mit Blende 8 mache, habe ich einen Backfokus
Hier mal eine Belichtungsreihe als Beispiel.
Bei Blende 1.9, 2.2 und 2.8 passt der Fokus auf die mittlere Batterie. Bei Blende 4 verschiebt er sich schon leicht auf die 4. Batterie. Bei Blende 5.6 ist die 4. Batterie bereits so scharf wie die Mittlere. Bei Blende 8 ist die 4. Batterie schärfer wie die Mittlere.
Die Bilder sind 100% Crops.
Was meint Ihr dazu?
Hier mal eine Belichtungsreihe als Beispiel.
Bei Blende 1.9, 2.2 und 2.8 passt der Fokus auf die mittlere Batterie. Bei Blende 4 verschiebt er sich schon leicht auf die 4. Batterie. Bei Blende 5.6 ist die 4. Batterie bereits so scharf wie die Mittlere. Bei Blende 8 ist die 4. Batterie schärfer wie die Mittlere.
Die Bilder sind 100% Crops.
Was meint Ihr dazu?
Zuletzt bearbeitet:
Gast_291
Guest
ich sehe immer die mittlere als schärfste batterie, schön zu sehen an den pluspolkappen.
Ja!
Pixelpeepen machen doch alle die, die nicht begreifen, das ihr 100%-Bildausschnitt einem "A0 Poster (und größer) mit der Nase am Poster" bedeutet.
Da fragt man sich, ob Tante Trude die nächsten Urlaubsbilder am Monitor auch so betrachtet?!?
Nein hast du nicht!
Wenn du zwischen Offenblendbild und Blende8-Bild schnell hin und herswitchst, dann siehst du, das sich der Schärfepunkt von der mittleren Batterie nicht einen Hauch verändert!
Zuletzt bearbeitet:
Auch bei geschlossener Blende ist die mittlere Batterie am schärfsten. Man sieht bei der 4. Batterie nur das unschöne Bokeh sehr gut. Richtig hässliche Doppelkanten.
Ich liebe mein FA31!
Das würde mit dem FA31 nicht anders aussehen, ich behaupte, die Doppelkontur ist so auf diesen Akku gedruckt, im Gegensatz zu den anderen vier Eneloops.
Gast_8380
Guest
... Flexo-Druck auf Schrumpffolie, da gibt es immer Qualität von-bis. Zuseher liegt da hochwahrscheinlich richtig, schaut mal auf die kleine graue Schrift.
Zuletzt bearbeitet:
martma
Themenersteller
Ihr habt absolut recht, wieso ist mir das nicht aufgefallen.
Siehe den Post direkt über Deinem. Aber schön, dass nicht nur ich auf die Batterie hereingefallen bin.
Zuletzt bearbeitet:
Mal ne kurze Verständnisfrage zwischen Aliasing und Moiree.
Was ist der genaue Unterschied zwischen beiden Phänomenen? Mir fehlt leider das technische Verständnis um die entsprechenden Wikipedia-Beiträge zu verstehen.
Bin zwar Laie, aber so wie ich das verstehe, ist das Aliasing das Phänomen/die Problematik und das Moiree ein bestimmtes Erscheinungsbild, das sich aus dem Aliasing ergibt. Moiree ist wohl immer optisch, Aliasing kann auch anderer Natur sein (Akustik usw.). Unter Aliasing würde ich auch eher ein Phänomen im technischen Bereich sehen - Interferenzen durch Unterabtastung - während Moirees auch im Alltag erscheinen können (z.B. Blick durch eine Gardine). Aber wie gesagt: So würde ich jetzt für mich die beiden Begriffe auseinander halten. Wissenschaftlich nicht fundiert. 
Gast_308519
Guest
Aliasing führt zu klaren Kanten und Treppchenbildungen an diagonalen Linien. Alles wird exakt in Pixel aufgelöst, wirkt schärfer, aber man sieht eben die Pixelecken.
Der AA-Filter "verschmiert" das ganze minimal, so dass eben keine Treppchenbildungen auftreten können, alles wirkt organischer.
Male einfach mal ein 8x8 Pixelraster und darin eine schwarze linie auf weissem Hintergrund schräg durch's Bild. Auch aus einiger Distanz siehst Du die Treppchen, wo Du eine Pixelreihe tiefer rückst.
Aber: Es ist eben knackescharf, weil Du nur ganz schwarze und ganz weisse Pixel hast.
Dann gehe hin und male um die schwarze Linie speziell an den "Treppenstufen" ein paar mittelgraue Pixel hin. Aus größerem Abstand sieht nun der Verlauf weicher und gefälliger aus. Leider ist die Bildinformation jetzt aber "verschmierter".
Softwareschärfungsalgorithmen können umgekehrt genau diese Graupixel wieder "entfernen", denn sie erhöhen den Kontrast an Kontrastkanten, was bedeutet, sie würden die Graupixel Richtung ganz schwarz oder ganz weiß verschieben wollen.
Entsprechend wirst Du mit einer unscharfen Linse nie die Aliasing-Treppen so leicht und schön hinbekommen. Aliasing tritt immer nur bei "absoluter Pixelschärfe" auf und umgekehrt ist etwas ohne Aliasing selten "pixelscharf".
Ein Bild, das ohne AA-Filter gemacht wurde ist genau dann optimal scharf, wenn es eben irgendwo bei schrägen Linien klare Treppchenmuster (auf Einzelpixelebene) erkennen lässt, sonst hättest Du auch eine Kamera mit AA-Filter nutzen können.
Wie Du an dem 8x8-Pixel-Beispiel sehen kannst, ist das ganze um so eklatanter zu sehen, je gröber die Auflösung ist, denn die "Treppenstufen" werden eben immer kleiner mit mehr Auflösung. Daher war ein AA-Filter bei 2Mpx noch deutlich notwendiger als er bei 24MPx ist.
Moire wiederum entsteht als Überdeckung bestimmter wiederholender mathematischer Muster.
Guck mal hier:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/05/Moire_Circles.svg
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/97/Moire_Lines.svg
In der Überdeckung ergeben sich neue, unerwünschte Muster und Farben. Notwendige Zutat sind aber eben pixelscharfe Muster zweier Quellen (hier: Muster 1 = Motiv, Muster 2 = Rasterstruktur des Sensors).
Auch wenn das Moire stört, so ist es stets ein Hinweis darauf, dass an der Bildstelle das Bild toll scharf geworden ist. Praktisch eben "zu scharf", weil die sauber getrennten Pixel nun neue Muster zaubern.
Wenn die Muster der Beispielbilder sanftte graue Verläufe statt scharfen kanten hätten, würdest Du nix an Moire sehen.
Ich hoffe, das gibt einen groben unwissenschaftlichen Einblick.
@beholder3 coole Sache Parker
!
Ich kannte den Begriff Aliasing bisher als Graphik-Phänomen bei Computerspielen (btw wenn ich mich nicht täusche hatte dein Nickname auch etwas mit so einem Rollenspiel aus meiner Jugend zu tun,oder?) im Sinne der Treppchenbildung. Jetzt meine ich zumindest beide Phänomene einigermaßen verstanden zu haben... Besten Dank erstmal (schade dass es keinen entsprechenden Button dafür gibt).
!Ich kannte den Begriff Aliasing bisher als Graphik-Phänomen bei Computerspielen (btw wenn ich mich nicht täusche hatte dein Nickname auch etwas mit so einem Rollenspiel aus meiner Jugend zu tun,oder?) im Sinne der Treppchenbildung. Jetzt meine ich zumindest beide Phänomene einigermaßen verstanden zu haben... Besten Dank erstmal (schade dass es keinen entsprechenden Button dafür gibt).
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