Grauverlauffilter bei RAW-Dateien

[Besucherxy]

Hallo!

Über die Suchfunktion habe ich ausnahmsweise mal keine Antwort auf meine Frage bekommen, deshalb stelle ich sie hier direkt.

Um das Maximale aus meinen Bildern herausholen zu können, fotografiere ich auf RAW. Die RAW-Dateien bearbeite ich zunächst mit Adobe Camera Raw und dann evtl. noch mit Photoshop Elements 7. Nun meine Frage: Wie kann ich am besten einen (digitalen) Grauverlauffilter auf meine Bilder anwenden?

Bei ACR gibt es keinen Grauverlauffilter und mit PSE7 kann ich keine RAW-Dateien bearbeiten und verschenke somit den größeren Spielraum von RAW-Dateien.

Ich habe gelesen, dass bei Lightroom der Grauverlauffilter direkt auf die RAW-Datei angewendet werden kann. So hat man natürlich den größten Spielraum. Bleibt dann nur der Umstieg auf Lightroom, wenn ich das Beste aus meinen Bildern holen möchte? Es muss doch auch eine professionelle Lösung für Photoshoper geben.

Im Voraus vielen Dank für eure Antworten!

Thomas

 

[fungus]

Es muss doch auch eine professionelle Lösung für Photoshoper geben.

Gibts ja auch,aber da du kein PS hast,für dich dann wohl nicht

Zudem ist das kein Ersatz für einen echten Grauverlaufsfilter

 

[CB|Arne]

In Camera RAW gibts doch n Verlaufswerkzeug, damit ist das einwandfrei machbar.

 

[Gelöschtes Mitglied 56390]

In Photoshop Elements gibt es keine solche Funktion in ACR.

Ich weiß nicht, ob es diese Funktion in Photoshop oder in Lightroom gibt. Für Nikon gibt es Capture NX2, da hat man verschiedene Maskenfunktionen, darunter auch einen Verlaufsfilter. Oder man nimmt die Kontrollpunkte. Ist halt nur für Nikon.

 

[fungus]

Ich weiß nicht, ob es diese Funktion in Photoshop gibt.

Wie ich oben schon sagte,gibts sowas in PS!

 

[beiti]

Konvertiere einfach das Bild zweimal in ACR, einmal in einer helleren Version und einmal in einer dunkleren. Dann legst Du beide in PSE übereinander und einen Schwarz-Weiß-Verlauf als Maske dazwischen.
Da in diesem Fall nach der RAW-Konvertierung nicht mehr an Kontrast oder Farbe gedreht wird, ist der Qualitätsverlust gegenüber direkter RAW-Bearbeitung sehr gering - selbst wenn Du die Operation in nur 8 Bit Farbtiefe durchführst.

 

[Drinnen und Draussen]

In Lightroom 2 gibt es einen Verlauf: vielfältige Einstellmöglichkeiten, man kann ihn mehrfach mit anderen Einstellungen anwenden. Anfangs etwas umständlich im handling, aber im Endeffekt sehr brauchbar.
Vorher hatte ich - ähnlich wie beiti - bei Bedarf zwei Versionen Konvertiert und in PS per Ebenenmaske zusammen geführt.

...
Zudem ist das kein Ersatz für einen echten Grauverlaufsfilter

Ein digitales tool kann und soll kein optisches ersetzten. Aber es bietet auch Vorteile: Kein umständliches hantieren beim fotografieren, keine zusätzlichen Reflexionen, exakter in der Anwendung solange keine Lichter ausgefressen sind.

 

[xxcenturioxx]

Nutze den Grauverlauf auch gerne und ausgiebig in Lightroom..

Siehe hier:

 

[markus1]

Wenn du von Camera Raw als 16bit Tif an Photoshop übergibst und dann dort einen Grauverlauf machst wirst du gewiss keine Qualitätsverluste haben.
Gruß Markus

 

[Besucherxy]

Gibts ja auch,aber da du kein PS hast,für dich dann wohl nicht

Zudem ist das kein Ersatz für einen echten Grauverlaufsfilter

Aber auch Photoshop CS kann meines Wissens nach keine RAW-Dateien bearbeiten. Somit müssten Photoshop CS-Nutzer das gleiche Problem haben.

Mir ist übrigens auch klar, dass ein digitaler Grauverlauf keinen echten Grauverlauffilter ersetzt.

 

[Gelöschtes Mitglied 56390]

Aber auch Photoshop CS kann meines Wissens nach keine RAW-Dateien bearbeiten. Somit müssten Photoshop CS-Nutzer das gleiche Problem haben.

Photoshop hat aber auch das ACR-Plugin.

Was ist denn nun in dem Photoshop ACR-Plugin enthalten? Das selbe wie in Lightroom, oder hat Lightroom in ACR mehr drauf? Und ist der Verlaufsfilter in beiden Programmen über ACR anwendbar?

 

[Besucherxy]

In Camera RAW gibts doch n Verlaufswerkzeug, damit ist das einwandfrei machbar.

Also bei Adobe Camera Raw 5.3 finde ich beim besten Willen keins. Hast du vielleicht eine andere Version?

 

[Besucherxy]

Zunächst vielen Dank für eure Antworten!

Wenn ich das richtig verstehe, dann scheinen die "echten" Photoshoper dieses Problem nicht zu haben, weil sie einen umfangreicheren ACR mit Verlaufswerkzeug besitzen. Ich bin bisher davon ausgegangen, dass der ACR von PSE 7 mit dem ACR von PS CS übereinstimmt...

Eine letzte Frage noch: Habe ich es richtig verstanden, dass ich als PSE7-Nutzer die beste Qualität erreiche, wenn ich von ACR zwei unterschiedliche Ausbelichtungen als 16 Bit Tiff an PSE 7 weitergebe und dort zusammenfüge? Oder komme ich zu dem gleichen Ergebnis, wenn ich in PSE 7 einen Verlauf auf ein 16 Bit Tiff anwende?

 

[beiti]

Habe ich es richtig verstanden, dass ich als PSE7-Nutzer die beste Qualität erreiche, wenn ich von ACR zwei unterschiedliche Ausbelichtungen als 16 Bit Tiff an PSE 7 weitergebe und dort zusammenfüge?

Ja.

Oder komme ich zu dem gleichen Ergebnis, wenn ich in PSE 7 einen Verlauf auf ein 16 Bit Tiff anwende?

Nein, denn da könnten die Lichter- und Schattenreserven, die im RAW noch vorhanden waren, bereits abgeschnitten sein. 16 Bit sagt nur, dass es zwischen Schwarz und Weiß feinere Abstufungen gibt als in 8 Bit.

 

[Besucherxy]

Vielen Dank! Wieder etwas dazu gelernt...

 

[CB|Arne]

Also bei Adobe Camera Raw 5.3 finde ich beim besten Willen keins. Hast du vielleicht eine andere Version?

Siehe Anhang, so siehts bei mir aus. Das gibts aber nicht erst seit 5.4.

Ich bin bisher davon ausgegangen, dass der ACR von PSE 7 mit dem ACR von PS CS übereinstimmt...

Ich allerdings auch...

 

[Gelöschtes Mitglied 56390]

Wenn ich das richtig verstehe, dann scheinen die "echten" Photoshoper dieses Problem nicht zu haben, weil sie einen umfangreicheren ACR mit Verlaufswerkzeug besitzen. Ich bin bisher davon ausgegangen, dass der ACR von PSE 7 mit dem ACR von PS CS übereinstimmt...

Das ACR müßte tatsächlich das selbe sein. Ohne Änderungen sollten die Bilder gleich aussehen, egal ob PSE, PS, oder LR. Nur die verfügbaren Werkzeuge unterscheiden sich deutlich. PSE hat nur sehr wenige im RAW-Konverter verfügbar.

Eine letzte Frage noch: Habe ich es richtig verstanden, dass ich als PSE7-Nutzer die beste Qualität erreiche, wenn ich von ACR zwei unterschiedliche Ausbelichtungen als 16 Bit Tiff an PSE 7 weitergebe und dort zusammenfüge? Oder komme ich zu dem gleichen Ergebnis, wenn ich in PSE 7 einen Verlauf auf ein 16 Bit Tiff anwende?

Eigentlich nicht. In PSE6 geht das zumindest nicht, weil PSE6 nur sehr wenig in 16bit kann. Man muß dort erst in 8bit konvertieren, bzw. PSE will das selber machen, bevor man die zweite Version einfügen kann. Ist halt PSE und nicht Photoshop.

Kleiner Tip: Das kostenlose Plugin SmartCurve ist 16bit-fähig. Da hat man dann echte Farbkurven, nicht die eingeschränkten von Elements. Man kann hier sogar einige Maskierungsfunktionen von PSE noch nutzen, ohne in 8bit konvertieren zu müssen.