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F/Z Fotos aus der Ferne, alles unscharf und ich weiß nicht, wo der Fehler liegt

DiemitdemHund

Themenersteller
Liebe Fotofreunde, ich nutze seit einiger Zeit die Nikon Z8 und dazu mein Sigma 150-600mm. Habe auch das Sigma geupdatet. Ich verzweifel an meinen gemachten Fotos, die in der Ferne entstanden sind. Ob ich mit Stativ fotografiere oder nicht.. alles was weiter weg ist, wird nichts. Ich habe schon einiges, was im Nezt zu diesem Problem beschrieben wurde, ausprobiert und leider mache ich anscheinend irgendwas grundlegens falsch. In der alten Lightroomversion hatte ich diesen Fokuspoint anzeigen. Diese Version nutze ich nicht mehr und weiß nun auch nicht, mit welchem Programm ich es überprüfen könnte. Vielleicht liegt es auch einfach an mir, das die Fotos in der Ferne nie ordentlich ausschauen. Alle anderen Fotos sind großartig. Aber leider weiß ich nicht, wo ich anfangen kann, ein richtig gutes Foto aus der Ferne zu erstellen. Das Sigma ist nur geupdatet und es wurde von mir nicht justiert ( habe ich mal gelesen ), da ich mir das nicht zutraue, bzw, ich glaube, das ich selber für wiederkehrenden Fehler sorge. Ich habe ein Foto vom heutigen Tag und auch die entsprechenden Daten. Vielleicht kann mir jemand weiterhelfen und mit fachmännischen Blick sehen, wo mein Fehler liegt und das ich diesbezüglich üben und lernen kann. Ich bedanke mich bei euch! Jetzt müssten die Daten stimmen. Habe das Foto verkleinert und veermutlich beim ersten Mal falsche Daten hineinkopiert.Sorry..
Exif Daten:
Bildmetadaten
===========================
Image Size : 2477x1652
File Type : JPEG
MIME Type : image/jpeg
Color Space : sRGB
Created : Wednesday, 28 August 2024, 11:37:33 AM
===========================
Kameraeinstellungen
===========================
Make : NIKON CORPORATION
Camera Model Name : NIKON Z 8
Aperture : 6.3
Exposure Time : 1/2000
ISO : 1100
Flash : No Flash
===========================
Location Settings
===========================
===========================
Alle Metadaten
===========================
File Name : 97e9a6a28408aceca20b00df8bc01f03_66cf0bfd9f2ad.jpg
File Size : 1227 kB
Created : Wednesday, 28 August 2024, 11:37:33 AM
File Access Date/Time : 2024:08:28 06:37:33-05:00
File Inode Change Date/Time : 2024:08:28 06:37:33-05:00
File Permissions : -rw-r--r--
File Type : JPEG
File Type Extension : jpg
MIME Type : image/jpeg
JFIF Version : 1.01
Exif Byte Order : Big-endian (Motorola, MM)
Make : NIKON CORPORATION
Camera Model Name : NIKON Z 8
Orientation : Horizontal (normal)
X Resolution : 300
Y Resolution : 300
Resolution Unit : inches
Software : Ver.02.01
Modify Date : 2024:08:28 09:37:57.66+02:00
Artist : 4Pfoten Fotografie MN
Y Cb Cr Positioning : Co-sited
Copyright :
Exposure Time : 1/2000
F Number : 6.3
Exposure Program : Shutter speed priority AE
ISO : 1100
Sensitivity Type : Recommended Exposure Index
Recommended Exposure Index : 1100
Exif Version : 0232
Date/Time Original : 2024:08:28 09:37:57.66+02:00
Create Date : 2024:08:28 09:37:57.66+02:00
Offset Time : +02:00
Offset Time Original : +02:00
Offset Time Digitized : +02:00
Components Configuration : Y, Cb, Cr, -
Compressed Bits Per Pixel : 4
Exposure Compensation : 0
Metering Mode : Multi-segment
Light Source : Unknown
Flash : No Flash
Focal Length : 600.0 mm (35 mm equivalent: 600.0 mm)
Maker Note Version : 2.11
Quality : Fine
White Balance : Natural Auto
Focus Mode : AF-C
Flash Setting : Normal
Flash Type :
WB RB Levels : 1.767578125 1.595703125 1 1
Program Shift : 0
Exposure Difference : 0
Image Boundary : 0 0 8256 5504
External Flash Exposure Comp : 0
Flash Exposure Bracket Value : 0.0
Exposure Bracket Value : 0
Crop Hi Speed : FX Uncropped (8280x5520 cropped to 8280x5520 at pixel 0,0)
Exposure Tuning : 0
VR Info Version : 0200
Vibration Reduction : Off
VR Type : In-body + Lens
Active D-Lighting : Off
Picture Control Version : 0310
Picture Control Name : Landscape
Picture Control Base : Landscape
Picture Control Adjust : Quick Adjust
Picture Control Quick Adjust : n/a
Mid Range Sharpness : 2.00
Clarity : 1.00
Brightness : Normal
Hue : None
Filter Effect : n/a
Toning Effect : n/a
Toning Saturation : n/a
Daylight Savings : Yes
Date Display Format : D/M/Y
ISO Expansion : Off
ISO2 : 252
ISO Expansion 2 : Off
Vignette Control : Normal
Auto Distortion Control : Off
Shutter Mode : Electronic
HDR Info Version : 0200
HDR Level : n/a
Mechanical Shutter Count : 0
Image Size RAW : Large
White Balance Fine Tune : 0 0
JPG Compression : Size Priority
Color Temperature Auto : 4640
Burst Group ID : 3168
Lens Type : G VR
Lens : 150-600mm f/5-6.3
Flash Mode : Did Not Fire
Shooting Mode : Continuous, Auto ISO
Shot Info Version : 0806
Firmware Version : 02.01.a0
Firmware Version 2 : 02.01.a0
Firmware Version 3 : 01.01.00
Number Offsets : 27
Focus Shift Shooting : Off
Interval Shooting : Off
Roll Angle : -1.2
Pitch Angle : -0.3
Yaw Angle : -164.3
High Frame Rate : CH
Multiple Exposure Mode : Off
Photo Shooting Menu Bank : B
Extended Menu Banks : On
Photo Shooting Menu Bank Image Area : FX
Auto ISO : On
ISO Auto Shutter Time : 1/1000 s
Diffraction Compensation : On
Flicker Reduction Shooting : Off
VR Mode : Sport
Bracket Set : AE/Flash
Bracket Program : Disabled
Bracket Increment : 1.0
HDR : Off
Secondary Slot Function : Overflow
DX Crop Alert : On
Subject Detection : Birds
Portrait Impression Balance : Off
Movie Flicker Reduction : Auto
Movie AF Area Mode : Subject Tracking
Custom Settings Bank : B
AF-C Priority Selection : Release + Focus
AF-S Priority Selection : Focus
Block Shot AF Response : 1 (Quick)
AF Point Sel : Use All
Store By Orientation : Focus Point
AF Activation : Shutter/AF-On
AF-Assist Illuminator : Off
Manual Focus Ring In AF Mode : On
Exposure Control Step Size : 1/3 EV
Easy Exposure Compensation : Off
Center Weighted Area Size : 12 mm
Fine Tune Opt Matrix Metering : 0
Fine Tune Opt Center Weighted : 0
Fine Tune Opt Spot Metering : 0
Fine Tune Opt Highlight Weighted : 0
Shutter Release Button AE-L : Off
Self Timer Time : 10 s
Self Timer Shot Count : 1
Self Timer Shot Interval : 0.5 s
Playback Monitor Off Time : 10 s
Menu Monitor Off Time : 1 min
Shooting Info Monitor Off Time : 4 s
Image Review Monitor Off Time : No Limit
CL Mode Shooting Speed : 4 fps
Max Continuous Release : No Limit
File Number Sequence : On
Continuous Mode Display : On
Flash Sync Speed : 1/200 s
High Speed Sync : Off
Flash Shutter Speed : 1/60 s
Flash Exposure Comp Area : Entire Frame
Auto Flash ISO Sensitivity : Subject and Background
Modeling Flash : On
Auto Bracket Mode M : Flash/Speed
Auto Bracket Order : 0,-,+
Func 1 Button : Recall Shooting Functions (Hold)
Func 2 Button : Preview
AF On Button : AF Lock Only
Lens Func 1 Button : AE/AF Lock
Lens Func 2 Button : AF-On
Lens Control Ring : Aperture
Multi Selector Shoot Mode : Select Center Focus Point
Multi Selector Playback Mode : Zoom
Shutter Speed Lock : Off
Aperture Lock : Off
Cmd Dials Reverse Rot Exposure Comp : 0
Cmd Dials Reverse Rotation : No
Movie Func 1 Button : Picture Control
Movie Func 2 Button : Image Area
Movie AF-On Button : AF Lock Only
Movie Lens Control Ring : Power Aperture
Movie AF Speed : 2
Movie AF Speed Apply : Always
Movie AF Tracking Sensitivity : 2
Extended Shutter Speeds : On
Subject Motion : Steady
Focus Point Persistence : Auto
CH Mode Shooting Speed : 15 fps
ISO Step Size : 1/3 EV
Reverse Focus Ring : Not Reversed
Control Ring Response : High
AF-C Focus Display : On
Keep Exposure : Off
Pre Release Burst Length : 1 Sec
Post Release Burst Length : Max
Disp Button : DISP - Cycle Information Display (shooting)
Time Zone : Unknown (8)
HDMI Output Resolution : Auto
Noise Reduction : Off
Color Balance Version : 0803
Lens Data Version : 0802
Exit Pupil Position : 157.5 mm
AF Aperture : 6.3
Focus Distance : 74.99 m
Lens ID Number : 130
Lens F Stops : 4.33
Min Focal Length : 151.0 mm
Max Focal Length : 604.1 mm
Max Aperture At Min Focal : 5.0
Max Aperture At Max Focal : 6.3
MCU Version : 75
Effective Max Aperture : 6.3
Lens Mount Type : F-mount Lens
Retouch History : None
Image Data Size : 21571711
Shutter Count : 32427
Flash Info Version : 0301
Flash Source : None
External Flash Firmware : n/a
External Flash Flags : (none)
Flash Commander Mode : Off
Flash Control Mode : Off
Flash GN Distance : 0
Flash Color Filter : None
Flash Group A Control Mode : Off
Flash Group B Control Mode : Off
Flash Group C Control Mode : Off
Flash Illumination Pattern : Standard
Flash Group A Compensation : +0.3
Flash Group B Compensation : +0.3
Flash Group C Compensation : +0.3
Vari Program :
Multi Exposure Version : 0103
Multi Exposure Mode : Off
Multi Exposure Shots : 0
Multi Exposure Overlay Mode : Add
High ISO Noise Reduction : Normal
Power Up Time : 2024:08:28 09:36:18
AF Info 2 Version : 0400
AF Area Mode : 3D-tracking
AF Image Width : 8256
AF Image Height : 5504
AF Area X Position : 4376
Focus Position Horizontal : 1R of Center
AF Area Y Position : 3366
Focus Position Vertical : 3D from Center
AF Area Width : 452
AF Area Height : 452
Focus Result : Focus
File Info Version : 0100
Memory Card Number : 0
Directory Number : 104
File Number : 0099
AF Fine Tune : Off
AF Fine Tune Index : n/a
AF Fine Tune Adj : 0
AF Fine Tune Adj Tele : 0
Retouch Info Version : 0200
Retouch NEF Processing : Off
Silent Photography : Off
User Comment :
Sub Sec Time : 66
Sub Sec Time Original : 66
Sub Sec Time Digitized : 66
Flashpix Version : 0100
Color Space : sRGB
Exif Image Width : 8256
Exif Image Height : 5504
Interoperability Index : R98 - DCF basic file (sRGB)
Interoperability Version : 0100
Sensing Method : One-chip color area
File Source : Digital Camera
Scene Type : Directly photographed
CFA Pattern : [Red,Green][Green,Blue]
Custom Rendered : Custom
Exposure Mode : Auto
Focal Length In 35mm Format : 600 mm
Scene Capture Type : Landscape
Gain Control : Low gain up
Contrast : Normal
Saturation : Normal
Sharpness : Normal
Subject Distance Range : Unknown
Serial Number : 6026172
Lens Info : 150-600mm f/5-6.3
Lens Make :
Lens Model : VR 150-600mm f/5-6.3G
Lens Serial Number :
Composite Image : Not a Composite Image
Offset Schema : -180
GPS Version ID : 2.3.0.0
Compression : JPEG (old-style)
Thumbnail Offset : 40074
Thumbnail Length : 6040
Creator Tool : NIKON Z 8 Ver.02.01
Rating : 0
Image Width : 2477
Image Height : 1652
Encoding Process : Baseline DCT, Huffman coding
Bits Per Sample : 8
Color Components : 3
Y Cb Cr Sub Sampling : YCbCr4:2:0 (2 2)
Aperture : 6.3
Blue Balance : 1.595703
Image Size : 2477x1652
Megapixels : 4.1
Red Balance : 1.767578
Scale Factor To 35 mm Equivalent : 1.0
Shutter Speed : 1/2000
Thumbnail Image : (Binary data 6040 bytes, use -b option to extract)
Lens ID : Sigma 150-600mm F5-6.3 DG OS HSM | C
Lens Spec : 150-600mm f/5-6.3 G VR
Circle Of Confusion : 0.030 mm
Depth Of Field : 5.88 m (72.17 - 78.04 m)
Field Of View : 3.4 deg (4.46 m)
Hyperfocal Distance : 1901.83 m
Light Value : 12.8
GZ8_0099.jpg
 

Anhänge

Zuletzt bearbeitet:
Habe es nochmal geändert. Hoffe das ich es jetzt richtig gemacht habe. Hoffe, es ist jetzt stimmig.
Nein. Die Exifs gehören NICHT zu dem Bild!
 
Die Frage ist, was man bei solchen Bildern erwarten kann:
Wie schon erwähnt, spielt allein schon der Abstand eine Rolle durch atmosphärische Bedingungen: Dunst, Hitzeflimmern, ...
Weiter nimmt der Vogel horizontal gerade mal 84 Pixel ein (von 1500). Im Original entspricht das nicht mal 500 Pixeln. Das kann man nicht als hochauflösend bezeichnen.

Und das verkleinerte Bild scheint auch nicht nachgeschärft zu sein. Beim Herunterskalieren gehen Bildinformationen verloren, die man mit gesitteter Nachschärfung kompensieren sollte.
 
Der Vogel ist viel zu weit weg. Dann ist es vermutlich heiss und die Luft ist in Bewegung. Da kann weder die Kamera noch das Objektiv etwas dafür.

Selbst bei kühlem Wetter gibt das kein gutes Bild.
 
Ich habe das Foto nur von der Größe her, zum hochladen verkleinert. Auch nicht nachbearbeitet, damit keine Irritationen entstehen und ich dadurch,für mich, nützliche Informationen erhalten kann. Vielleicht liegt es in der Tat an den Temperaturen und den heutigen Bedingungen. Dennoch bedanke ich mich mich vorhabt, für die bisherigen Antworten..die ich sicherlich erstmal gedanklich festhalte.
 
alles was weiter weg ist, wird nichts.
Woher kenn ich das nur? Da bist Du nicht allein mit dem Problem ;). Bei weit entfernten Motiven ist eigentlich generell mit Schwierigkeiten zu rechnen.

leider mache ich anscheinend irgendwas grundlegens falsch.
Ganz so schlimm seh ichs nicht. Das Einzige, was an Deinem Bild falsch ist, ist die Entfernung des Bussards. Auf 75 Meter Entfernung ist da einfach nicht mehr drin. 75 Meter Entfernung bei 600mm Brennweite bedeutet ja, dass Du ein Bildfeld von ca 4,20 Meter mal knapp 3 Meter hast. Und da ist halt so ein 50cm großer Vogel nicht grad formatfüllend. Wenn er wenigstens das Bild halb ausfüllen sollte, dürftest Du nur 25-30 Meter weg sein. Außerdem sooo unscharf ist das ja alles nicht. Wenn man sich die Holzpfosten und den Stacheldrahtzaun ansieht, scheint das zumindest hier in der verkleinerten Version durchaus passabel. Mit einer 100%-Ansicht würde man das vielleicht noch besser beurteilen können.

Vielleicht liegt es in der Tat an den Temperaturen und den heutigen Bedingungen.
Ich würd mal so sagen, dass auch bei kühleren Temperaturen das Bild nicht unbedingt besser wird. Es hängt aber auch davon ab, was Dich genau am Bild stört. Ist es überhaupt der zu detailarme Bussard, weil er zu klein im Bild ist? Oder ist es tatsächlich die generelle Schärfe, die ich jetzt gar nicht mal kritisieren würde? Denn dann müsstest Du mal versuchen, auf diese Entfernung ein größeres Objekt abzubilden, an dem man die Schärfe und die Details besser beurteilen könnte.
 
Woher kenn ich das nur? Da bist Du nicht allein mit dem Problem ;). Bei weit entfernten Motiven ist eigentlich generell mit Schwierigkeiten zu rechnen.


Ganz so schlimm seh ichs nicht. Das Einzige, was an Deinem Bild falsch ist, ist die Entfernung des Bussards. Auf 75 Meter Entfernung ist da einfach nicht mehr drin. 75 Meter Entfernung bei 600mm Brennweite bedeutet ja, dass Du ein Bildfeld von ca 4,20 Meter mal knapp 3 Meter hast. Und da ist halt so ein 50cm großer Vogel nicht grad formatfüllend. Wenn er wenigstens das Bild halb ausfüllen sollte, dürftest Du nur 25-30 Meter weg sein. Außerdem sooo unscharf ist das ja alles nicht. Wenn man sich die Holzpfosten und den Stacheldrahtzaun ansieht, scheint das zumindest hier in der verkleinerten Version durchaus passabel. Mit einer 100%-Ansicht würde man das vielleicht noch besser beurteilen können.


Ich würd mal so sagen, dass auch bei kühleren Temperaturen das Bild nicht unbedingt besser wird. Es hängt aber auch davon ab, was Dich genau am Bild stört. Ist es überhaupt der zu detailarme Bussard, weil er zu klein im Bild ist? Oder ist es tatsächlich die generelle Schärfe, die ich jetzt gar nicht mal kritisieren würde? Denn dann müsstest Du mal versuchen, auf diese Entfernung ein größeres Objekt abzubilden, an dem man die Schärfe und die Details besser beurteilen könnte.
Dankeschön für diese,für mich wertvollen Antworten. Das macht jetzt Sinn. Ich dachte, dummerweise,das ich mit 600 mm weiterkommen könnte. Dennoch vielen Dank an euch !
 
Also ich habe das identische Sigma auch, und würde das im Rahmen dessen, was eben auf den Bildern sichtbar ist, als völlig normal ansehen. Was schärfe angeht, ist es eben ein günstiges Supertelezoom, keine sündteure Festbrennweite. Ich habe es bei einem Foto vom Mond mal getestet, mit dem 400/2,8 bekomme ich trotz weniger Pixel (da ich ja mehr croppen muss) ein schärferes Bild als mit dem Sigma auf 600mm. Wäre ja auch irgendwie schlimm, wenn nicht 😂
 
Wenn die Entfernung nicht über 100 Meter ist, lassen sich auch recht scharfe Aufnahmen von Turmuhren machen.
Hier z.B. mit dem Nikon AF-S 200-500/5.6 E ED VR und dem Nikon TC20E über einen FTZii an der Nikon Z6:

DSC_1077.jpg

Brennweite: 1000 mm, Lichtstärke f/11 (= Offenblende), ISO 720, 1/1000s aus der Hand.
 
Ich schließe mich meinen Vorrednern an. Das Sigma performt recht ordentlich.
Allerdings reden wir im vorliegenden Bild von einer Entfernung von geschätzt mindestens 75 Metern, eher mehr
(Du könntest das mit einem Exif tool auslesen lassen)
Bei dieser Entfernung ist nicht nur aufgrund Hitzeflimmerns schnell Feierabend mit guten Fotos.
Und - wie in deinem Beispiel zu sehen: Der Hintergrund wird grenzwertig bis gruselig.

Abhilfe:
1. Näher ran
2. GGf TC 1,4 verwenden
3. Wenn möglich, Hintergrund beachten. Wenn der Piepmatz wirklich recht frei stehen soll, ist das die Priorität Nr. 1.

Viel Erfolg für Dich, @

DiemitdemHund

:))

Eben fällt mir noch etwas ein. Ergänze:
4. Z8 heisst: Genug Fleisch, genug Pixel. Also: In den DX Mode schalten. Mache ich nur so, obwohl ich schon 1120 mm habe für die Piepmätze. Fotos werden formatfüllender. ;)
 
Zuletzt bearbeitet:
Ich schließe mich meinen Vorrednern an. Das Sigma performt recht ordentlich.
Allerdings reden wir im vorliegenden Bild von einer Entfernung von geschätzt mindestens 75 Metern, eher mehr
(Du könntest das mit einem Exif tool auslesen lassen)
Bei dieser Entfernung ist nicht nur aufgrund Hitzeflimmerns schnell Feierabend mit guten Fotos.
Und - wie in deinem Beispiel zu sehen: Der Hintergrund wird grenzwertig bis gruselig.

Abhilfe:
1. Näher ran
2. GGf TC 1,4 verwenden
3. Wenn möglich, Hintergrund beachten. Wenn der Piepmatz wirklich recht frei stehen soll, ist das die Priorität Nr. 1.

Viel Erfolg für Dich, @

DiemitdemHund

:))

Eben fällt mir noch etwas ein. Ergänze:
4. Z8 heisst: Genug Fleisch, genug Pixel. Also: In den DX Mode schalten. Mache ich nur so, obwohl ich schon 1120 mm habe für die Piepmätze. Fotos werden formatfüllender. ;)
Danke für diese Anmerkung. Ich werde es beim nächsten Mal so umsetzen. Leider konnte ich aufgrund eines Zaunes nicht näher dran. Ich habe diese Fehler immer bei Fotos in der Ferne. Habe überlegt, wenn ich keine Fehler bei den Einstellungen mache und der Fokus eigentlich gut gepackt hat, ob das Sigma in der Weite nicht richtig justiert ist. Im großen Ganzen sage ich mal, finde ich die Ergebnisse im Bereich bis ca... 35 /40 Metern meineserachtens richtig klasse. Vielleicht habe ich einfach auch einen Denkfehler und gehe es grundlegend falsch an. Ich werde jetzt verschiedene Dinge ausprobieren. Dennoch bedanke ich mich..es ist nur ab und an zum verzweifeln für mich..das ich nicht weiß, was ich eventuell falsch mache. Das mit DX wird definitiv baldmöglichst geübt..
 
Beim DX-Modus wird das Bildfeld zentrisch auf DX beschnitten,
beim nachträglichen Crop kann man den Ausschnitt auch seitlich oder nach oben / unten von der Bildmitte verschoben wählen.
Das ändert nicht die technische Bildqualität, aber oft die fotografische.
Vielleicht mache ich irgendetwas falsch. Wenn ich mir die Turmuhr ansehen.. nun ja, da bin ich weit von entfernt. Hast du den über am Objektiv Sigma irgendwelche Einstellungen verändert. Wie ich auch vorhin schon schrieb, werden Fotos im Bereich von ca 30/40 Meter richtig klasse. Ich werde es weiter ausprobieren und habe die Hoffnung, daß ich den Fehler finden kann. Die genannten Möglichkeiten bzw Ursachen werde ich beherzigen. Sonst hätte ich hier nicht um Hilfe gebeten und bin mehr als dankbar - das man mir Lösungsansätze genannt hat.
 
DX bringt Dir ja nicht wirklich was, es reduziert nur die Datenmenge.

Eine Turmuhr und ein Piepmatz mit Gefieder ist nochmal was anderes.

Ich hatte mal ein 80-400 mit dem ich auf größere Entfernungen auch nicht zufrieden war. Ich habe das durch ein 500/5.6 ersetzt und seitdem bin ich zufrieden. Aber meine Vorredner haben schon Recht: die "gute" Lösung ist näher ran, irgendwie. Nicht umsonst verbringen manche User Stunden in einem Tarnzelt...
 
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