EOS 400D: AF und Pixeldichte

[Jens Zerl]

Die EOS 400D wird ja die höchste Pixeldichte aller EOS-Modelle haben. Die wirkt sich wohl auch auf die benötigte Präzision des AF aus und ist sicherlich der Grund, warum der AF der 30D verbaut wurde, da der alte AF ja schon an 8MP Crop teilweise überfordert war.

Wie hoch bzw. praxisrelevant schätzt ihr die "Mehrbelastung" ein?

Gruß,
Jens

 

[Mi67]

Wie hoch bzw. praxisrelevant schätzt ihr die "Mehrbelastung" ein?

Die Mehrbelastung beträgt 12%.

 

[katze13409]

hallo

pixeldichte heisst weder "qualität" noch zwangsläufig "schlechte objektive werden noch schlechter...." oder sowas.

welcher "alte" af ist mir 8 mp überfordert ?
der af stirbt und lebt mit den kontrasten - dem sind die pixel so ziemlich egal.

für wen oder was entsteht hier eine mehrbelastung wegen der paar pixel mehr ?

gruss

rené

 

[powermaxi2000]

Jetzt wartet doch einfach mal ab was die ersten Anwender zu berichten haben... ...irgendwie erwarte ich aber keine Wunder

 

[Jens Zerl]

hallo

pixeldichte heisst weder "qualität" noch zwangsläufig "schlechte objektive werden noch schlechter...." oder sowas.

welcher "alte" af ist mir 8 mp überfordert ?
der af stirbt und lebt mit den kontrasten - dem sind die pixel so ziemlich egal.

für wen oder was entsteht hier eine mehrbelastung wegen der paar pixel mehr ?

gruss

rené

Es geht nicht um "schlechter" - es geht darum, ob die besseren Möglichkeiten, die der Sensor bietet, ausgenutzt werden können. Und Canon weiß wohl ganz genau, dass Digitalaufnahmen in 100%-Vergrößerung angeschaut werden und da werden bei höherer Pixeldichte und gleichbleibender Sensorgröße Fopkusprobleme einfach deutlicher sichtbar, eben genau aus dem Grund weil dem AF die Pixel egal sind. Deswegen macht es durchaus Sinn, dass der AF verbessert wurde.

Canon schreibt selbst im Whitepaper, dass der AF auf die 10MP Auflösung hin neu optimiert wurde.

Gruß,
Jens

 

[Gast_20664]

Jetzt wartet doch einfach mal ab was die ersten Anwender zu berichten haben... ...irgendwie erwarte ich aber keine Wunder

Wunder wird es wohl nicht geben.

Aber das grosse Display veführt schon zum Kauf.

PS heute bestellt....

 

[hbert]

Die EOS 400D wird ja die höchste Pixeldichte aller EOS-Modelle haben. Die wirkt sich wohl auch auf die benötigte Präzision des AF aus und ist sicherlich der Grund, warum der AF der 30D verbaut wurde, da der alte AF ja schon an 8MP Crop teilweise überfordert war.

Wie hoch bzw. praxisrelevant schätzt ihr die "Mehrbelastung" ein?

Gruß,
Jens

Ich bin jetzt nicht der Profi, aber das träfe doch zunächst mal nur auf einen Video-AF zu, den keine DSLR hat, oder?

 

[Jens Zerl]

Ich bin jetzt nicht der Profi, aber das träfe doch zunächst mal nur auf einen Video-AF zu, den keine DSLR hat, oder?

Der AF arbeitet unabhängig vom Sensor. Mal überspitzt erklärt:

Nehmen wir an wir haben einen Schwarz-Weiß-Kontrast. Je nachdem wie genau der Fokus eingestellt ist, wird dieser Kontrast als mehr oder weniger "breiter" Grauverlauf auf dem Sensor abgebildet (optimal wäre natürlich ein Schwarz/Weiß-Übergang aber das würde einen 100%-AF und perfekte Optik erfordern). Je mehr Pixel des Sensor sich nun unter diesem Grauverlauf befinden, umso mehr wird er als Grauverlauf und nicht als Schwarz-Weiß-Kontrast abgebildet.

Gruß,
Jens

 

[Gast_6239]

Canon schreibt selbst im Whitepaper, dass der AF auf die 10MP Auflösung hin neu optimiert wurde.

Gruß,
Jens

....neu optimiert heißt soviel wie -keine Änderung-

 

[Ronny66]

hi
mal nee Frage ist der Sensor von der 400D und 350D gleich??
Vielleicht gibt es dann einen hack auf die Zb. 370D ähnlich wie bei der 300D auf 310D!!
Glaube es wird aber net gehn da ja 2MP merh drauf sind! oder doch??????????
mfg
Ronny66

 

[hbert]

Das ist mir klar. Aber widerspricht sich das

...wird dieser Kontrast als mehr oder weniger "breiter" Grauverlauf auf dem Sensor abgebildet (optimal wäre natürlich ein Schwarz/Weiß-Übergang aber das würde einen 100%-AF und perfekte Optik erfordern). Je mehr Pixel des Sensor sich nun unter diesem Grauverlauf befinden, umso mehr wird er als Grauverlauf und nicht als Schwarz-Weiß-Kontrast abgebildet. ...

nicht mit dem

Der AF arbeitet unabhängig vom Sensor.

Bei einer Kompakten ist mir das klar. Heisst das, der AF-Spiegel wirft das Bild zur Fokussierung auf den Sensor? Oder was tut der sonst? Und wie käme dann das Bild zur Fokussierung auf den Sensor?

Ich dachte wirklich, der Sensor einer DSLR hat nichts mit dem Fokussieren zu schaffen.

 

[Jens Zerl]

....neu optimiert heißt soviel wie -keine Änderung-

Heißt es hier ja immer, aber im 400D-Whitepaper bezieht man sich darauf, dass die 400D die selbe Optimierung bzgl. der Präzision erfahren hat, die auch die 30D gegenüber der 20D erfahren hat - vielleichtgab es da irgend eine bestimmte Sache, die noch verbesserungswürdig war.

Gruß,
Jens

 

[Jens Zerl]

Das ist mir klar. Aber widerspricht sich das

nicht mit dem



Bei einer Kompakten ist mir das klar. Heisst das, der AF-Spiegel wirft das Bild zur Fokussierung auf den Sensor? Oder was tut der sonst? Und wie käme dann das Bild zur Fokussierung auf den Sensor?

Ich dachte wirklich, der Sensor einer DSLR hat nichts mit dem Fokussieren zu schaffen.

Gerade weil der AF nicht mit dem Sensor fokussiert, widerspricht sich das nicht.

Die Präzision des AF (wenn er nicht geändert wird) bleibt unabhängig vom Sensor immer gleich. Verbessert man aber den Sensor, so ist es möglich (da sich der AF ja nicht geändert hat) dass nun AF-Ungenauigkeiten sichtbar werden, die man aufgrund der schlechteren Auflösung vorher nicht wahrgenommen hat.

Gruß,
Jens

 

[hbert]

Alles klar! Jetzt hab ich kapiert was du meinst. Meine Leitung war diesmal seeeehr lang.

 

[Schempi]

nein, er ist nicht gleich

zefix der thread hat ja zwei Seiten^^

Ok dann halt noch was sinnvolles: Ich glaub nicht das das ganze zu ner sichtbaren Verschlechterung führt, Canon wird ja nicht das eigene Image mit sowas gefährden?! Ich warte jetzt einfach mal bis ich die Cam mal selber testen kann, bis insbesondere auf den neuen Autofokus gespannt! Mal schauen ob die Veränderung an dem spürbar ist!

 

[Jens Zerl]

nein, er ist nicht gleich

zefix der thread hat ja zwei Seiten^^

Ok dann halt noch was sinnvolles: Ich glaub nicht das das ganze zu ner sichtbaren Verschlechterung führt, Canon wird ja nicht das eigene Image mit sowas gefährden?! Ich warte jetzt einfach mal bis ich die Cam mal selber testen kann, bis insbesondere auf den neuen Autofokus gespannt! Mal schauen ob die Veränderung an dem spürbar ist!

Natürlich gibt es keine Verschlechterung, dann man hat ja einen neuen AF verbaut. Genau das deuitet doch aber darauf hin, dass man vom alten bei dieser Auflösung nicht mehr so übnerzeugt war...

 

[pspilot]

Natürlich gibt es keine Verschlechterung, dann man hat ja einen neuen AF verbaut. Genau das deuitet doch aber darauf hin, dass man vom alten bei dieser Auflösung nicht mehr so übnerzeugt war...

... oder vom Preis, oder der Massenfertigungstauglichkeit, oder vom Lieferanten des alten oder, oder, oder. Von 'neu' auf 'besser' zu schließen (im Einsteigersegment!) ist sehr optimistisch . Üblicherweise bedeutet 'Evolution' auch immer Kosteneinsparung.

 

[Jens Zerl]

... oder vom Preis, oder der Massenfertigungstauglichkeit, oder vom Lieferanten des alten oder, oder, oder. Von 'neu' auf 'besser' zu schließen (im Einsteigersegment!) ist sehr optimistisch . Üblicherweise bedeutet 'Evolution' auch immer Kosteneinsparung.

Ich habe bereits den "alten" (350D) wie auch den "neuen" (30D) gehabt, nur daher meine Schlußfolgerung.

 

[Gast_14664]

hi
mal nee Frage ist der Sensor von der 400D und 350D gleich??
Vielleicht gibt es dann einen hack auf die Zb. 370D ähnlich wie bei der 300D auf 310D!!
Glaube es wird aber net gehn da ja 2MP merh drauf sind! oder doch??????????
mfg
Ronny66

:wall: