Adobe Lightroom - Objektiv wird nicht automatisch erkannt

[AJW]

Servus... ich bin leider kein Lightroom Experte, daher meine Frage an das Foren-Schwarmwissen.

Eines meiner Objektive wird beim Import der DNG / RAW Dateien nicht automatisch erkannt. Das Pentax 55-300mm wird in den Informationen zur Datei in Lightroom ohne Probleme selbstständig erkannt.
Wenn ich aber das Standard Pentax Objektiv 18-55mm AL WR auf meiner Kamera habe, dass zeigt mir Lightroom folgendes bei Infos an:




Ich muss dann ein Objektivprofil auswählen - hier in der "Datenbank" kennt Adobe das Objektiv und Profil.




Danach kann ich die entsprechenden Korrekturen, falls nötig, vornehmen.




Aber wenn ich jetzt den ganzen Tag nur mit diesem Objektiv unterwegs bin, habe ich keine Lust für jedes einzelne Bild das Objektiv einzustellen. Noch schlimmer wird es, wenn ich zwischen den Objektiven wechsle - dann muss ich erst mal schauen bei welchem Bild es keine Objektivinformationen gibt und für all diese Bilder das entsprechende Objektivprofil aktivieren. Auch suboptimal - dadurch erhalte ich nach dem Export der DNG / RAW Dateien nach JPEG auch später keine Infos um welches Objektiv es sich gehandelt hat. So liegen bei Flickr dann auch keine Infos vor. Zur Kamera ja, zum verwendeten Objektiv und Einstellungen nicht.

Wie kann ich das verhindern?
Gibt es da eine Profildatei, die ich in meinem lokalen Lightroom runter laden und installieren bzw. aktivieren muss?
Muss ich von Hand bei jedem Bild das Objektivprofil auswählen?

Danke!

 

[Marco R.]

Welches OS?
Welche Lightroom Version
Womit erstellst du das dng?

 

[Dachstein]

Lightroom kann das Objektiv nur dann automatisch erkennen wenn es in den Exif Daten des DNG/RAW auch drin steht.
Wie schaut das bei Dir aus ?

 

[AJW]

Welches OS?
Welche Lightroom Version
Womit erstellst du das dng?

Apple macOS neuste / aktuellste Version.
Adobe Lightroom neuste / aktuellste Version.

Die RAW Dateien werden mit meiner Kamera (Pentax KF) auf die SanDisk SD Karte geschrieben und ich importiere die Bilddateien direkt über einen USB-C SD Card Adapter in Lightroom rein.

Lightroom kann das Objektiv nur dann automatisch erkennen wenn es in den Exif Daten des DNG/RAW auch drin steht.
Wie schaut das bei Dir aus ?

Das ist interessant. Das würde bedeuten, dass meine Pentax KF gar nicht selber das Pentax DA 18-55mm Objektiv erkennt und diese Infos nach dem Auslösen gar nicht in der RAW Datei hinterlegt? Beim Pentax 55-300mm PLM klappt alles ja komischerweise.

Ich schaue morgen gleich mal, ob in der Roh-RAW Datei auf der Kamera SD Karte die Exif Informationen zum Objektiv vor dem Lightroom Import hinterlegt sind.

In den JPEG Exif Infos taucht das Objektiv nicht um. Das liegt ja aber daran, dass Lightroom beim Export nach JPEG ja auch keine Infos vorliegen hat und auch nichts weiter exportieren kann an Infos.

 

[Marco R.]

Adobe Lightroom neuste / aktuellste Version.

Also die Abgespeckte Version, hmmm zuerst überprüfen ob in den Rohdaten die Infos drin stehen, danach kann man weiter Suchen

 

[Jag-har-en-fraga]

Aber wenn ich jetzt den ganzen Tag nur mit diesem Objektiv unterwegs bin, habe ich keine Lust für jedes einzelne Bild das Objektiv einzustellen. Noch schlimmer wird es, wenn ich zwischen den Objektiven wechsle - dann muss ich erst mal schauen bei welchem Bild es keine Objektivinformationen gibt und für all diese Bilder das entsprechende Objektivprofil aktivieren.

Das sollte sich durch entsprechendes Filtern ermitteln lassen und dann die Korrektur über "automatisch synchronisieren" in alle ausgewählten Bilder gleichzeitig schreiben

 

[AJW]

Also die Abgespeckte Version, hmmm zuerst überprüfen ob in den Rohdaten die Infos drin stehen, danach kann man weiter Suchen

So das hat mir jetzt doch keine Ruhe gelassen

Apple macOS Sequoia 15.5
Adobe Lightroom Version 8.4
Adobe Lightroom Classic 14.4

Ich versuche das Ganze jetzt mal mit Lightroom Classic.

Also - ich habe beide RAW .DNG Bilder auf der SD Karte. Im Apple Finder kann ich mir die EXIF Daten anzeigen lassen. Dummerweise findet der Apple Finder gar kein Objektiv. Weder das 18-55mm, noch das 55-300mm.

Das hier ist die Apple Finder EXIF Information zum DNG des 55-300mm Objektives:


Das hier ist die Apple Finder EXIF Information zum DNG des 18-55mm Objektives:



Anscheinend taugt aber der Apple Finder nicht für das richtige komplette EXIF auslesen. Wenn ich die DNG Bilder in Apples Foto App ziehe und mir die Informationen anzeigen lasse, sind ebenso keine Objektive zu erkennen.

Dann öffne ich Adobe Lightroom Classic 14.4 und importiere direkt von der SD Karte die zwei .DNG Bilddateien und lasse mir die EXIF Daten anzeigen.


Das hier ist das Bild mit dem Pentax 55-300mm Objektiv - und wie bei Lightroom, wird auch bei Lightroom Classic das Objektiv einwandfrei erkannt.
Nach meinem Verständnis müsste also auch in der EXIF Datei die Info drin gewesen sein ab Kamera - wie hätte sonst LR wissen können, welches Objektiv es ist.



Und dann klicke ich in der LR Classic Bibliothek auf das Bild mit dem 18-55mm Pentax - und sie sehen - nichts.




Das könnte doch nur bedeuten:
1. Das Objektiv wird beim Auslösen in der Kamera nicht in die EXIF geschrieben.
2. Adobe Lightroom / Classic erkennt das Objektiv nicht, obwohl die Daten in der von der Kamera erstellten EXIF Datei eingetragen wurden.

Einen mechanischen Defekt der Kontakte kann man ja eigentlich ausschließen an der Hardware, da der AF der Objektives ebenso geht, wie die Übertragung aller anderen Daten (Blende, Zeit etc.) des Objektives.

Ich müsste unter macOS jetzt eine Software haben, welche mir wirklich alle EXIF Daten der rohen DNG Datei anzeigen kann - oder?
Da müsste dann zwar nicht die Bezeichnung des Objektives stehen - aber die ID doch?

 

[ewm]

Zu den Exifs unter MacOS: hol dir "Nitro" aus dem AppStore. Ist von den "Gentlemancoders", die auch "RAW Power" programmiert haben. Dahinter steckt ein "Mastermind" des ehemaligen Apple Aperture. Unter Nitro findet man rechts ein i mit Kreis. Da steht eine Menge drin.

Oder https://hvdwolf.github.io/jExifToolGUI/

 

[Dachstein]

Ich müsste unter macOS jetzt eine Software haben, welche mir wirklich alle EXIF Daten der rohen DNG Datei anzeigen kann - oder?

Korrekt. Da kann ich aber nicht weiterhelfen da ich mich mit MAC nicht auskenne.

Da müsste dann zwar nicht die Bezeichnung des Objektives stehen - aber die ID doch?

Bei Canon steht die komplette Objektivbezeichnung drin, zum Beispiel
LensType Canon EF 24-105mm f/4L IS USM

 

[AJW]

Zu den Exifs unter MacOS: hol dir "Nitro" aus dem AppStore. Ist von den "Gentlemancoders", die auch "RAW Power" programmiert haben. Dahinter steckt ein "Mastermind" des ehemaligen Apple Aperture.

Oder https://hvdwolf.github.io/jExifToolGUI/

Danke! Habe nebenbei eine Webseite gefunden - aber dennoch Danke für den Tipp mit der App - die schaue ich mir gleich nachher dennoch an.

Also habe eine Webseite gefunden, welche die Linsen-ID ausliest und aufgrund dessen ja die jeweilige Software die Linse "erkennt".
https://imagy.app/de/exif-data-viewer/


Das hier ist das Pentax 55-300mm Objektiv - man sieht das Objektiv hat die ID 8197.
Es wird auf der Webseite auch einwandfrei erkannt, was die ganzen Daten angeht.




Und das ist das Pentax Objektiv, dass bei Lightroom / Classic nicht erkannt wird - hier im Browser beim Auslesen der EXIF Daten wird aber die Linsen-ID 7202 erkannt, samt technischer Daten des Objektiv.





Tja, das bedeutet, dass die Linsen-ID zwar in der EXIF Datei ist, aber Adobe Lightroom / Classic damit nichts anfangen kann automatisch.
Ebenso komisch, da das Objektiv Auber auf der Adobe Webseite in der Liste der unterstützen Pentax Objektive auftaucht und auch ich in Lightroom das Objektiv ja nachträglich auswählen kann.

 

[ewm]

Ich kenne mich mit Pentax nicht aus. Ist das 18-55 ein Objektiv aus SLR/DSLR- Zeiten? Wenn ja, wird im RAW i.d.R. nur das Objektiv eingetragen. Dann muss der EBB- Produzent selbst Korrekturdaten bereitstellen. Bei modernen Objektiven für DSLMs werden ins RAW direkt Korrekturparameter als Metadaten geschrieben. Das EBB- Programm wendet die Parameter an.

In LrC findet man das unter dem eingekreisten i, siehe Screenshot. Wenn das i nicht da ist, werden, sofern vorhanden, Adobe- Korrekturdaten angewandt.

 

[AJW]

Ich kenne mich mit Pentax nicht aus. Ist das 18-55 ein Objektiv aus SLR/DSLR- Zeiten? Wenn ja, wird im RAW i.d.R. nur das Objektiv eingetragen. Dann muss der EBB- Produzent selbst Korrekturdaten bereitstellen. Bei modernen Objektiven für DSLMs werden ins RAW direkt Korrekturparameter als Metadaten geschrieben. Das EBB- Programm wendet die Parameter an.

Nein, beide Objektive sind aktuelle Objektive der aktuellen Spiegelreflex Kameras.
Vor allem da ja eines der Beiden korrekt erkannt wird.

Erkannt: https://pentax.eu/de/products/hd-pentax-da-55-300mmf4-5-6-3ed-plm-wr-re
Nicht erkannt: https://pentax.eu/de/products/da-18-55mm-f3-5-5-6-al-wr


Aber ich habe eben herausgefunden wer der "Übeltäter" ist - es ist Adobe oder besser gesagt Lightroom / Classic, die anscheinend mit der Linsen-ID in ihrer Datenbank nichts anfangen können.


Ich habe mir eben die Testversion von DxO PhotoLab 8 installiert und die zwei Test Bilddateien importiert.

DNG Datei mit dem Pentax 55-300mm Objektiv.


DNG Datei mit dem Pentax 18-55mm Objektiv:



Es geht also - DxO macht es vor.

Verstehen tu ich es nicht - auf der Adobe Webseite wird das Objektiv als unterstützt angegeben.







Automatisch erkannt wird das Pentax 18-55mm aber nicht von Adobe.
Bei DxO wird das Pentax 18-55mm sofort erkannt, wie es sich gehört (wenn ein Objektiv bei DxO supported wird).

 

[ewm]

Ok. Dann wird Adobe es ja irgendwann mal richten.

Derweil kann man versuchen, selbst Hand anzulegen, zu korrigieren und das Ergebnis zu speichern. Probier mal im Tab "Profil" nach Korrektur das Speichern der eigenen Daten.

 

[AJW]

Wir werden morgen mal testen, ob der Fehler nur in der Mac Lightroom Version auftritt - oder auch in der Windows Version.

 

[Dachstein]

Ok. Dann wird Adobe es ja irgendwann mal richten.

Hmmm. Das ist aber ein uraltes Objektiv was schon seit Lightroom 3.x oder 4.x unterstützt werden müsste ...
Oder täuche ich mich da ?

 

[AJW]

Hmmm. Das ist aber ein uraltes Objektiv was schon seit Lightroom 3.x oder 4.x unterstützt werden müsste ...
Oder täuche ich mich da ?

Es gibt da wohl drei Generationen dieses (Kit) Objektives. Ich habe die neuste Generation.
Aber wie oben auf dem Screenshot von der Adobe Webseite schon ersichtlich - ich denke da wird Adobe nichts mehr richten, denn das Objektiv ist bereits in der Datenbank als "supported".

Adobe Webseite, Liste der unterstützen Pentax Objektive:



"Wir" testen nur gerade - da warte ich noch auf eine Rückmeldung - ob das unter Windows Lightroom auch so ist. Dann wäre da ein generelles Adobe Datenbank Problem - ansonsten ist es vielleicht nur ein Mac Lightroom Problem.

 

[Marco R.]

Nein, ich vermute derzeit es ist ein Pronlem mit dng. auch unter LigtroomC unter Win, wird das Objektiv nicht angezeigt.
In den Exif Daen fehlt Lens Model
Wenn man das nun Händisch setzt, wird das Model in LR zwar angezeigt, aber die Automatik erkennt es nicht.
Setzte ich Lens Model auf ein Nikon nef, wird die Automatische Objektiverkennung das Pentax Profil anwenden...
Komplexer als gedenkt.
Ich fummel noch ein wenig rum,

 

[AJW]

Also erst mal Danke für die Hilfe!

Was ich - als Hobby LR Anwender - aber nicht verstehe, wenn der Fehler schon in der DNG von der Kamera aus „fehlerhaft“ ist, wieso erkennt DxO dann das Objektiv anstandslos automatisch. Dann müsste DxO ja auch „rumzicken“? Oder?

 

[Marco R.]

Nein, dxo muss nur eine andere zuordnung lesen. zb. Lens ID und Lightroom braucht Lens Model.
für dein Workflow kannst du Lens Model ja mit exiftool hinzufügen, dann steht in LR schonmal die Linse drin und nicht mehr unbekannt.
Danach kannst du anstelle der Automatik Syncronisieren oder ein Profil Händisch zuweisen.
Wie man jedoch einen ganzen Ordner mit Bilder in exiftool in einem Rutsch bearbeiten kann, müssen andere ran, keine Ahnung die der Befehl heißt.

 

[Dachstein]

Ist das Problem eigentlich jetzt erst mit der aktuellen Lightroom Version aufgetreten und war vorher nicht da, oder hast Du erst jetzt angefangen mit Lightroom zu arbeiten ?

Ist auf der Kamera die aktuelle Firmware drauf ?

Wenn das ein generelles Problem mit Lightroom und diesem Objektiv wäre dann müssten doch viele Anwender betroffen sein, ich finde aber im Netz nichts dazu.