RF/RF-S Erste Erfahrung mit nachgerüstet Chip an manuellem Objektiv

Hallo Zusammen,
Ich habe am Wochenende an meinem Samyang 20mm t1.9 einen sog. Dandelion Chip montiert und möchte euch kurz berichten, was es (mir) mit Adapter für EF-Objektive an einer EOS R5/6 bringt.
Ich habe den Chip vorprogrammiert bestellt, da ich keine Information darüber finden konnte, ob eine Programmierung via Adapter funktioniert. Die AF-confirm Funktion ist deaktiviert, da sie bei UWW wohl nicht perfekt arbeitet.

Die Montage war etwas fummelig, bis die Position gepasst hat, aber nun funktioniert es:
- Die Exif Daten enthalten die Brennweite und die Anfangsblende, damit kann ich Bilder mit dem Objektiv in LR identifizieren.
- Die Brennweite wird in die Ibis Einstellungen übernommen (bitte Folgebeiträge beachten!)
- Es wird ein Fokusfeld angezeigt
- damit kann man nun gezielt den gewünschten Punkt vergrößern, was freihand eine enorme Erleichterung darstellt
- es lässt sich auch die Fokussierhilfe der R5/6 nutzen (also die kleinen Dreiecke am Fokusfeld). Das funktioniert tatsächlich recht gut, und ist für mich für 90% meiner Bilder genau genug.
- Ich bilde mir ein, dass auch die Belichtungsmessung (Matrix) deutlich von der Positionierung des Fokuspunktes profitiert,

Für mich ist das Handling des Objektivs nun deutlich angenehmer und alltagstauglicher geworden.

Servus Mike,

dein Bericht klingt schonmal sehr ermutigend.
Altglas hätte ich hier ja auch noch genug rumliegen. D

mike303 schrieb:

- Die Brennweite wird in die Ibis Einstellungen übernommen

Zum Vergrößern anklicken....

Dazu eine Frage: Siehst Du das irgendwo in der Kamera, wenn der Chip eine Brennweite liefert?

Bei mir kann ich nur eine Brennweite für den IBIS sehen oder auswählen, wenn ich ein "dummes" Objektiv draufschnalle.

Hallo Benjamin,
was ich sehe ist, dass in den Stabi-Einstellungen nun keine Brennweite mehr eingestellt werden kann/muss.
Weiterhin wird bei der Bildwiedergabe im Wiedergabe-Screen 3 die Brennweite korrekt mit 20mm angezeigt.
ABER: Aus irgendeinem Grund ist der Stabi dennoch falsch eingestellt, er arbeitet hörbar, aber deutlich zu stark/falsch. D.h. jedes Bild mit Stabi ist verwackelt. Ohne die Erkennung des Objektivs mit Einstellung auf 20mm funktioniert er perfekt.

Das ist jetzt ziemlich enttäuschend und ich habe keine Ahnung woran es liegt. Ich muss morgen die Exif Daten nochmal genauer ansehen, evtl. findet sich da ein Hinweis.
An der Justierung des Chips sollte es ja eigentlich nicht liegen, wenn die Daten ansonsten ja korrekt sind.

Hallo Mike,
danke für deine Antwort.
Das klingt garnicht gut.
Scheint, als würde der Stabi eine längere Brennweite annehmen. Zumindest meinem bescheidenen Verständnis nach müßte er ja dann stärker arbeiten.
Hast du mal versucht, mit Exiftool die Daten aus einem Bild auszulesen? Vielleicht steht da irgendwo eine andere Brennweite als 20mm drin.

Hier sind mal die kompletten Daten eines Bildes aus Exiftool, die AF-Area Daten habe ich rausgenommen.
Eigentlich steht überall als focal length 20mm.
Lediglich die LensType Daten sind nicht ganz so korrekt.

---- ExifTool ----
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---- File ----
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Directory : .
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Exif Byte Order : Little-endian (Intel, II)
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Macro Mode : Normal
Self Timer : Off
Quality : RAW
Canon Flash Mode : Off
Continuous Drive : Single
Focus Mode : Manual Focus (3)
Record Mode : CR3
Canon Image Size : n/a
Easy Mode : Manual
Digital Zoom : None
Contrast : Normal
Saturation : Normal
Metering Mode : Evaluative
Focus Range : Auto
Canon Exposure Mode : Aperture-priority AE
Lens Type : Canon EF 28-80mm f/3.5-5.6
Max Focal Length : 20 mm
Min Focal Length : 20 mm
Focal Units : 1/mm
Max Aperture : 1.8
Min Aperture : 1.8
Flash Activity : 0
Flash Bits : E-TTL
Focus Continuous : Single
Image Stabilization : On (2)
Zoom Source Width : 0
Zoom Target Width : 0
Manual Flash Output : n/a
Color Tone : Normal
SRAW Quality : n/a
Focal Type : Zoom
Focal Length : 20 mm
Auto ISO : 100
Base ISO : 200
Measured EV : 0.50
Target Aperture : 1.8
Target Exposure Time : 1
Exposure Compensation : 0
White Balance : Auto
Slow Shutter : None
Shot Number In Continuous Burst : 0
Optical Zoom Code : n/a
Camera Temperature : 30 C
Flash Guide Number : 0
Flash Exposure Compensation : 0
Auto Exposure Bracketing : Off
AEB Bracket Value : 0
Control Mode : Camera Local Control
F Number : 1.8
Exposure Time : 1.1
Measured EV 2 : -25
Bulb Duration : 0
Camera Type : EOS High-end
Auto Rotate : None
ND Filter : Off
Canon Image Type : Canon EOS R6
Canon Firmware Version : Firmware Version 1.4.0
Owner Name :
Canon Model ID : Unknown (0x80000453)
Thumbnail Image Valid Area : 0 159 6 113
AF Area Mode : Off (Manual Focus)
Num AF Points : 1053
Valid AF Points : 0
Canon Image Width : 5472
Canon Image Height : 3648
AF Image Width : 5472
AF Image Height : 3648
AF Area Widths : 0 0 ...
AF Area Heights : 0 0 ...
AF Area X Positions : 0 0 ...
AF Area Y Positions : 0 0 ...
AF Points In Focus : (none)
AF Points Selected : (none)
Image Unique ID : 2a930bef355a4748846ff185886635c9
Time Zone : +02:00
Time Zone City : Paris
Daylight Savings : On
Battery Type : LP-E6NH
Bracket Mode : Off
Bracket Value : 0
Bracket Shot Number : 0
Raw Jpg Size : Large
WB Bracket Mode : Off
WB Bracket Value AB : 0
WB Bracket Value GM : 0
Live View Shooting : On
Flash Exposure Lock : Off
Lens Model :
Internal Serial Number : KQ0166249
Dust Removal Data : (Binary data 1024 bytes, use -b option to extract)
Crop Left Margin : 0
Crop Right Margin : 0
Crop Top Margin : 0
Crop Bottom Margin : 0
Exposure Level Increments : 1/3 Stop
ISO Speed Increments : 1/3 Stop
AEB Auto Cancel : On
AEB Sequence : -,0,+
AEB Shot Count : 3 shots
Safety Shift : Disable
Shutter Speed Range : Manual: Hi 1/8123; Lo 31.9; Auto: Hi 1/8123; Lo 31.9
Aperture Range : Manual: Closed 64; Open 1; Auto: Closed 1.7; Open 1.7
Same Exposure For New Aperture : Disable
AE Lock Meter Mode After Focus : Evaluative, Partial, Spot, Center-weighted
Dial Direction Tv Av : Normal
Custom Controls : 19 0 42 0 0 65535 65535 65535 0 0 0 65535 65535 65535 18 0 4 0 53 0 25 0 67 0 14 0 92 2 13 2 5 0 29 0 76 0 75 0 75 0 76 0 23 0 0 0 0 0 72 0 29 0 54 0 78 0 89 0 103 0 39 0 105 0 53 0 254014 0 3 5376 3840 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 5200 0 0 1 0 0 0 0 0 0 65535 0 7 3 4 31 1 7 3 2 4 1
Shutter Release Without Lens : Enable
Control Ring Rotation : Normal
Add Aspect Ratio Info : Off
Default Erase Option : Cancel selected
Retract Lens On Power Off : Disable
Add IPTC Information : Disable
Audio Compression : Enable
Aspect Ratio : 3:2
Cropped Image Width : 5472
Cropped Image Height : 3648
Cropped Image Left : 0
Cropped Image Top : 0
Tone Curve : Standard
Sharpness : 4
Sharpness Frequency : n/a
Sensor Red Level : 0
Sensor Blue Level : 0
White Balance Red : 0
White Balance Blue : 0
Color Temperature : 5200
Picture Style : Standard
Digital Gain : 0
WB Shift AB : 0
WB Shift GM : 0
Measured RGGB : 852 1024 1024 386
Color Space : sRGB
VRD Offset : 0
Sensor Width : 5568
Sensor Height : 3708
Sensor Left Border : 84
Sensor Top Border : 50
Sensor Right Border : 5555
Sensor Bottom Border : 3697
Black Mask Left Border : 0
Black Mask Top Border : 0
Black Mask Right Border : 0
Black Mask Bottom Border : 0
Picture Style User Def : Standard; Standard; Standard
Picture Style PC : None; None; None
Custom Picture Style File Name :
AF Micro Adj Mode : Disable
AF Micro Adj Value : 0
Peripheral Lighting Setting : Off
Chromatic Aberration Setting : Off
Distortion Correction Setting : Off
Peripheral Illumination Corr : Off
Auto Lighting Optimizer : Off
Highlight Tone Priority : Off
Long Exposure Noise Reduction : Off
High ISO Noise Reduction : Off
Ambience Selection : Standard
Multi Exposure : Off
Multi Exposure Control : Additive
Multi Exposure Shots : 0
HDR : Off
HDR Effect : Natural
AF Config Tool : Case 2
AF Tracking Sensitivity : -1
AF Accel/Decel Tracking : 0
AF Point Switching : -1
AI Servo First Image : Equal Priority
AI Servo Second Image : Equal Priority
USM Lens Electronic MF : Disable in AF Mode
AF Assist Beam : Disable
One Shot AF Release : Focus Priority
Auto AF Point Sel EOS iTR AF : Enable
Lens Drive When AF Impossible : Continue Focus Search
Select AF Area Selection Mode : Single-point AF, Auto, Zone AF, AF Point Expansion (4 point), Spot AF, AF Point Expansion (8 point), [6], [8], [9], [10], [11], [12], [13], [14]
AF Area Selection Method : Main Dial
Orientation Linked AF : Separate Vert/Horiz Points
Manual AF Point Sel Pattern : Stops at AF Area Edges
AF Point Display During Focus : Selected (constant)
VF Display Illumination : Auto
Thumbnail Image : (Binary data 12016 bytes, use -b option to extract)
Image Width : 1624
Image Height : 1080
Image Width : 5568
Image Height : 3708
Time Stamp : 2021:08:23 22:28:31.02
Focal Length : 20.0 mm
F Number : 1.8
Exposure Time : 1
ISO : 200
Macro Mode : Normal
Self Timer : Off
Quality : RAW
Canon Flash Mode : Off
Continuous Drive : Single
Focus Mode : Manual Focus (3)
Record Mode : CR3
Canon Image Size : n/a
Easy Mode : Manual
Digital Zoom : None
Contrast : Normal
Saturation : Normal
Metering Mode : Evaluative
Focus Range : Auto
Canon Exposure Mode : Aperture-priority AE
Lens Type : Canon EF 28-80mm f/3.5-5.6
Max Focal Length : 20 mm
Min Focal Length : 20 mm
Focal Units : 1/mm
Max Aperture : 1.8
Min Aperture : 1.8
Flash Activity : 0
Flash Bits : E-TTL
Focus Continuous : Single
Image Stabilization : On (2)
Zoom Source Width : 0
Zoom Target Width : 0
Manual Flash Output : n/a
Color Tone : Normal
SRAW Quality : n/a
Auto ISO : 100
Base ISO : 200
Measured EV : 0.50
Target Aperture : 1.8
Target Exposure Time : 1
Exposure Compensation : 0
White Balance : Auto
Slow Shutter : None
Shot Number In Continuous Burst : 0
Optical Zoom Code : n/a
Camera Temperature : 30 C
Flash Guide Number : 0
Flash Exposure Compensation : 0
Auto Exposure Bracketing : Off
AEB Bracket Value : 0
Control Mode : Camera Local Control
F Number : 1.8
Exposure Time : 1.1
Measured EV 2 : -25
Bulb Duration : 0
Camera Type : EOS High-end
Auto Rotate : None
ND Filter : Off
AF Area Mode : Off (Manual Focus)
Num AF Points : 1053
Valid AF Points : 0
Canon Image Width : 5472
Canon Image Height : 3648
AF Image Width : 5472
AF Image Height : 3648
AF Area Widths :
AF Area Heights :
AF Area X Positions :
AF Area Y Positions :
AF Points In Focus : (none)
AF Points Selected : (none)
Bracket Mode : Off
Bracket Value : 0
Bracket Shot Number : 0
Raw Jpg Size : Large
WB Bracket Mode : Off
WB Bracket Value AB : 0
WB Bracket Value GM : 0
Live View Shooting : On
Flash Exposure Lock : Off
Tone Curve : Standard
Sharpness : 4
Sharpness Frequency : n/a
Sensor Red Level : 0
Sensor Blue Level : 0
White Balance Red : 0
White Balance Blue : 0
Color Temperature : 5200
Picture Style : Standard
Digital Gain : 0
WB Shift AB : 0
WB Shift GM : 0
Peripheral Lighting Setting : Off
Chromatic Aberration Setting : Off
Distortion Correction Setting : Off
Color Data Version : 33
Vignetting Corr Version : 96
---- EXIF ----
Image Width : 5472
Image Height : 3648
Bits Per Sample : 8 8 8
Compression : JPEG (old-style)
Make : Canon
Camera Model Name : Canon EOS R6
Orientation : Horizontal (normal)
X Resolution : 72
Y Resolution : 72
Resolution Unit : inches
Modify Date : 2021:08:23 22:28:31
Artist : Michael Hahn
Copyright : Michael Hahn
Exposure Time : 1
F Number : 1.8
Exposure Program : Aperture-priority AE
ISO : 200
Sensitivity Type : Recommended Exposure Index
Recommended Exposure Index : 200
Exif Version : 0231
Date/Time Original : 2021:08:23 22:28:31
Create Date : 2021:08:23 22:28:31
Offset Time : +02:00
Offset Time Original : +02:00
Offset Time Digitized : +02:00
Components Configuration : Y, Cb, Cr, -
Shutter Speed Value : 1
Aperture Value : 1.8
Exposure Compensation : 0
Metering Mode : Multi-segment
Flash : No Flash
Focal Length : 20.0 mm
User Comment :
Sub Sec Time : 02
Sub Sec Time Original : 02
Sub Sec Time Digitized : 02
Flashpix Version : 0100
Color Space : sRGB
Exif Image Width : 5472
Exif Image Height : 3648
Focal Plane X Resolution : 3872.611465
Focal Plane Y Resolution : 3872.611465
Focal Plane Resolution Unit : inches
Custom Rendered : Normal
Exposure Mode : Auto
White Balance : Auto
Scene Capture Type : Standard
Owner Name :
Serial Number : 123024003826
Lens Info : 20mm f/0
Lens Model :
Lens Serial Number : 0000000000
GPS Version ID : 2.3.0.0
Scene Capture Type : Standard
---- XMP ----
Rating : 0
---- Composite ----
Flash Exposure Compensation : 0
Drive Mode : Single-frame Shooting
Flash Type : Built-In Flash
ISO : 200
Lens : 20.0 mm
Red Eye Reduction : Off
Shooting Mode : Aperture-priority AE
Shutter Curtain Sync : 1st-curtain sync
Aperture : 1.8
Image Size : 5472x3648
Lens ID : Canon EF 28-80mm f/3.5-5.6
Megapixels : 20.0
Scale Factor To 35 mm Equivalent: 1.0
Shutter Speed : 1
Create Date : 2021:08:23 22:28:31.02+02:00
Date/Time Original : 2021:08:23 22:28:31.02+02:00
Modify Date : 2021:08:23 22:28:31.02+02:00
Avg Bitrate : 140 Mbps
Rotation : 0
Lens : 20.0 mm (35 mm equivalent: 20.1 mm)
Circle Of Confusion : 0.030 mm
Field Of View : 83.8 deg
Focal Length : 20.0 mm (35 mm equivalent: 20.1 mm)
Hyperfocal Distance : 7.42 m
Light Value : 0.7

mike303 schrieb:

Hier sind mal die kompletten Daten eines Bildes aus Exiftool, die AF-Area Daten habe ich rausgenommen.
Eigentlich steht überall als focal length 20mm.
Lediglich die LensType Daten sind nicht ganz so korrekt.
...

Zum Vergrößern anklicken....

Die LensType Daten werden sehr oft falsch reported.

Wenn ich es Vergleiche mit "normalen" aus meinem Bild:

____R6____
Make : Canon
Camera Model Name : Canon EOS R6
Lens Type : Canon EF 28-80mm f/3.5-5.6
Max Focal Length : 20 mm
Min Focal Length : 20 mm
Lens Info : 20mm f/0
Lens Model :
Max Aperture : 1.8
Min Aperture : 1.8

____R5____
Make : Canon
Camera Model Name : Canon EOS R5
Lens Type : Canon RF 50mm F1.2L USM or other Canon RF Lens
Max Focal Length : 105 mm
Min Focal Length : 24 mm
RF Lens Type : Canon RF 24-105mm F4L IS USM
Lens Info : 24-105mm f/0
Lens Model : RF24-105mm F4 L IS USM

sehe ich sogar beim Canon 24-105L die falschen Angaben.
Ob es an der Umsetzung durch exiftool liegt, oder an dem was die Kamera dort reinschreibt werden wir wohl nicht erfahren.

Es scheint tatsächlich, dass der Kamera, durch einem anderen Parameter, eine andere, falsche Brennweite gemeldet wird,
oder dass dieser Adapter Störungen in der Elektronik verursacht.
Auf jeden Fall ist dieses Verhalten mit Stabi sehr unschön.

Gut zu wissen und danke für den Bericht
Gruß

Ich habe jetzt nochmal ganz kurz mit einer R5 getestet, da sieht es nicht ganz so schlecht aus, aber auch schlechter als mit manuell für den Stabi eingestellter Brennweite

Das ist irgendwie schon sehr skuril.
Eigentlich sollte der IBIS doch die 20mm aus der "Focal Lenght" Angabe berücksichtigen.
Das ist doch bei Zooms die Angabe für die aktuelle Brennweite.


Ich kann's mir nicht erklären.

Vielleicht finde ich in meiner Kruschtkiste noch einen alten Dandelion, dann probiere ich den mal aus.

BTM schrieb:

Eigentlich sollte der IBIS doch die 20mm aus der "Focal Lenght" Angabe berücksichtigen.
Das ist doch bei Zooms die Angabe für die aktuelle Brennweite.

Zum Vergrößern anklicken....

Das finde ich auch, daher tippe irgendwie auf Elektronik-Konflikt.
Andere Frage ist, ob die durch exiftool angezeigte aktuelle Brennweite tatsächlich dafür benutzt wird, oder aber in den kodierten Herstellerdate eine weitere Stelle für diese Abstimmung gibt?
Gruß

allkar schrieb:

Andere Frage ist, ob die durch exiftool angezeigte aktuelle Brennweite tatsächlich dafür benutzt wird, oder aber in den kodierten Herstellerdate eine weitere Stelle für diese Abstimmung gibt?

Zum Vergrößern anklicken....

Gute Frage - ich weiß es nicht.
Wenn dem so wäre müßte aber doch auch bei Fremdhersteller-EF-Objektiven der IBIS "falsch" arbeiten. Kann mir nicht vorstellen, daß die da alles 100% korrekt übertragen.
Mein altes 300er meldet sich z. B. als 50/1,8 aber mit korrekter Brennweite. Der IBIS scheint aber zu funktionieren.
Brennweiten- und Bildwinkelangaben werden aber genau wie bei Mikes Dandelion korrekt übertragen.

Welche Generation Dandelion verwendest Du?

Gruß Klaus

Es ist die aktuellste Version.

Hallo zusammen,
ich habe etwas konstruiert:
Seid einigen Wochen habe ich eine RP und schon länger ein FD 200/4 Macro.
Jatzt habe ich mit dünnem Leiterplattenmaterial den FR-Kontaktsatz in den RF-FD Adapter eingebaut mit den Bauteilen(Diode, Widerstände, Kondensator), die im RF-EF Adapter eingebaut sind. Damit habe ich nun innen eine EF Schnittstelle. An diese habe ich mit Cu-Lackdraht einen zuvor in meiner 5D4 programmierten Dandelion-Chip angeschlossen. Damit habe ich einen gechipten RF-FD- Adapter.

Nachtrag:
An meiner RP funktioniert das ganze ohne Probleme.
Gruß Klaus

allkar schrieb:

____R5____
Make : Canon
Camera Model Name : Canon EOS R5
Lens Type : Canon RF 50mm F1.2L USM or other Canon RF Lens
Max Focal Length : 105 mm
Min Focal Length : 24 mm
RF Lens Type : Canon RF 24-105mm F4L IS USM
Lens Info : 24-105mm f/0
Lens Model : RF24-105mm F4 L IS USM

sehe ich sogar beim Canon 24-105L die falschen Angaben.
Ob es an der Umsetzung durch exiftool liegt, oder an dem was die Kamera dort reinschreibt werden wir wohl nicht erfahren.

Zum Vergrößern anklicken....

Die Angaben sind richtig. Aus irgendeinem Grund haben alle RFs den gleichen Lens Type und es gibt wohl noch einen weiteren "Lens Type" zu Unterscheidung der einzelnen RF Modelle. EXIF-Tool sollte besser bei "Lens Type" nur "Canon RF Lens" melden...

Das Flag : "Lens Type" dient sehr wahrscheinlich der Umschaltung der Datenprotokolle auf der Schnittstelle zwischen dem RF und dem EF -Protokoll.
Gesteuert wird dies scheinbar über einen Kennwiderstand auf dem 3.Pin von der Powerseite gezählt gegen GND. Dieser beträgt bei den RF-Objektiven 2,4kOhm, in den EF-RF Adaptern 27kOhm.

Gruß Klaus

K_Mar schrieb:

Das Flag : "Lens Type" dient sehr wahrscheinlich der Umschaltung der Datenprotokolle auf der Schnittstelle zwischen dem RF und dem EF -Protokoll.

Zum Vergrößern anklicken....

Das kann nicht sein - denn wenn das "Lens Type" aus dem Objektiv gelesen wurde muss das Protokoll bereits umgeschaltet sein...

Genau genommen:
Der Kennwiderstand setzt das Flag in der Kamera und damit ist das Protokoll umgeschaltet, mit dem dann mit dem Objektiv kommuniziert wird.
Gruß Klaus

ray10 schrieb:

Das kann nicht sein - denn wenn das "Lens Type" aus dem Objektiv gelesen wurde muss das Protokoll bereits umgeschaltet sein...

Zum Vergrößern anklicken....

Wer sagt das? Wieso sollten die RF Objektive nicht auch das EF Protokoll beherrschen?

wilsberg schrieb:

Wer sagt das? Wieso sollten die RF Objektive nicht auch das EF Protokoll beherrschen?

Zum Vergrößern anklicken....

Weil es sich bei dem "RF-Protokol" um einen anderen PhysicalLayer für die Übertragung handelt und der ist von der Hardware abhängig... Die Wiederstandserkennung deutet eindeutig dass die Umschaltung vor der Kommunikation stattfinden muss... ansonsten könnte die Kamera immer mit EF-Protokoll starten, die Daten aus de Objektiv auslesen und dann bei einem RF umschalten...

K_Mar schrieb:

Genau genommen:
Der Kennwiderstand setzt das Flag in der Kamera und damit ist das Protokoll umgeschaltet, mit dem dann mit dem Objektiv kommuniziert wird.
Gruß Klaus

Zum Vergrößern anklicken....