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Evil-/Systemkamera DSLM neu

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Themenersteller
liebe Leute: für mich wirds Zeit in die Zukunft zu schauen.

Ich picke derzeit im Nikon 1 System fest. Das ist zwar immer noch so gut wie es war, aber besser wirds nicht mehr werden. Ich fotografiere fast nur Tiere und ein bissl Landschaft auf dem Weg dorthin, fast immer freihand, auch bei Ansitz, weil ich die Flexibilität möchte. Sehr oft ist ein Gehäuse mit 70-300 am PeakClip am Rucksackträger, ein zweites mit 10-100 oder 6,7-13 mit PeakClip am Gürtel, das andere Objektiv im Objektivbeutel. Manchmal auch die V3 mit 70-300 am Gürtel, auch wenn ich mit dem Rad unterwegs bin.
Ich hab gedacht gehabt, dass ich bei Nikon weiter aufsteigen werde und eine Z50 kaufe und ein 200-500 hab ich sogar schon als Vorschuss angeschafft. Nur das Trumm kann ich im Gelände, wo ich Händ und Füss zum Weiterkommen brauch, weder in der Hand noch am Rucksackträger tragen.
Die Wahrheit ist also, dass ich meine Fotografier-Vorlieben damit unmöglich erfüllen kann, zu gross, zu schwer!
Ich weiss, ein bisschen kompromissbereit werd ich sein müssen.
Warum will ich von Nikon 1 weiter? Licht!!! Mit der V3 ist alles über Basis-Iso für meine Begriffe schlecht. Sogar der Unterschied von 160 zu 200 ist oft erschreckend. Fotografieren heisst nicht nur Schönwetter und manchmal würd ich auch gern abblenden können und vielleicht geht dann auch fallweise Tiere in Bewegung ...
Filmen interessiert mich nicht und selfies sind für selfish.

Kleinbild wäre schön, aber nachdem ich feststellen muss, dass ich nicht einmal mit APS-C herumkomm ....
Mein Brennweitenbereich deckt jetzt 18 - 800 ( KB) ab und soll nicht wesentlich eingeschränkt werden. Fotos meiner jetzigen Praxis seht Ihr bei flickr, aber ich will ja erweitern! Budget limitier ich nicht, ich starte mit Gehäuse und Tele und pick mir dann die Rosinen.
Sorry für den vielen Text, aber vielleicht hilfts.
Wohin schickt Ihr mich und welche Erfahrungen könnt Ihr mir ersparen?

Danke für Eure Mühe!

lg Christian

---

1. Was möchtest du fotografieren? Bitte möglichst genau beschreiben!
Viecher, zu 90%, 10% Landschaft, auf dem Weg dorthin, der Rest anderes ;)

2. Wieviel Zeit willst Du in das Hobby investieren?
[ ] Ich werde überwiegend nur im Urlaub, auf Partys und privaten Familienfeiern fotografieren.
[ ] Ich werde mir durchaus die Zeit nehmen und alleine in Ruhe Motive suchen.
[ x] Ich werde mehrere Stunden oder sogar einen ganzen Tag für eine Fotosession einplanen (z.B. früh morgens extra zur Dämmerung aufstehen o.ä.)

3. Besitzt du bereits eine Kamera und/oder Objektive? Bitte möglichst genau beschreiben!
1 x Nikon 1 V1, 2 x V3 mit Sucher und Griff, Objektive 6,7-13, 10-30, 10-100, 32, 70-300

4. Wieviel Geld kannst du für die geplante Fotoausrüstung ausgeben?
______viele_______ Euro insgesamt


5. Möchtest Du später Dein Equipment erweitern?
[ ] Eher nicht / ist egal
[ x] Ja, die Option ist mir wichtig (z.B. durch Wechselobjektive)

6. Hast du schon mal in einem Fotogeschäft ein paar Kameras in die Hand genommen?
[ ] Nein
[ x] Ja, und zwar (Marke / Modell, falls bekannt):
Nikon Z50, Z6
[ ] Mir hat am besten gefallen (Marke / Modell, falls bekannt):


7. Wie wichtig sind Größe und Gewicht? Dies solltest Du unbedingt vorher z.B. im Geschäft an verschiedenen Kameras testen. Bitte möglichst genau angeben!
[ ] Ich trage bereits eine große Kamera mit mehreren Objektiven mit mir herum und es macht mir nichts aus.
[x ] Ich möchte Gewicht sparen. Bisher trage ich folgendes Equipment:
siehe oben
[x ] Die Kamera muss nicht unbedingt in die Jackentasche passen, aber je kleiner, desto besser.
[ ] Die Kamera soll in die Jackentasche passen.
[ ] Die Größe ist mir egal.

8. Welchen Kamera-Typ bevorzugst Du (Mehrfachnennung möglich)?
[ ] DSLR – klassische Spiegelreflex mit Wechselobjektiven und optischem Sucher
[ x] DSLM – spiegellose Kamera mit Wechselobjektiven, kein Sucher bzw. mit elektronischem Sucher
[ ] Bridgekamera mit fest verbautem Objektiv (große Kompaktkamera in DSLR-Größe, Bedienung und Leistungsumfang an einer DSLR angelehnt)
[ ] Kompaktkamera mit fest verbautem Objektiv
[ ] weiß ich noch nicht, soll in der Beratung geklärt werden

9. Welche Ausstattungsmerkmale sollte die Kamera haben?
[ x] schwenkbares / drehbares Klapp- bzw. Schwenkdisplay
[ ] WLAN / Wifi
[ x] Bildstabilisierung
....[ ] im Body
....[ ] im Objektiv
[ ] Blitz-/Zubehörschuh
[ ] GPS
[ ] Mikrofoneingang
[ ] 4K-Videofunktion
[ ] Sonstiges: __________

10. Würdest du dich selbst bezeichnen als
[ ] Anfänger (bitte Ergänzung 2 lesen)
[ x] Fortgeschrittener

11. Willst du deine Bilder selbst am Computer bearbeiten?
[ x] Ja, aber nur Entwicklung (z. B. des RAW), bzw. Größenbeschnitt o.ä.
[ ] Ja, RAW-Entwicklung und/oder (aufwändige) Retusche, Composing etc.
[ ] Nein, ich verwende die JPG-Bilder so, wie sie aus der Kamera kommen.

12. Wie sollen die Bilder verwendet werden (Mehrfachnennung möglich)?
[ x] Betrachtung über TV, PC-Monitor, Beamer (max. 4k)
[ x] Ausbelichtung auf
....[ ] Fotopapier (Format _______)
....[ ] Fotobuch
[x ] großformatige Prints (Format___70x100_____)


Für die Fortgeschrittenen, die genauer wissen, was sie wollen ...

13. Sucher
[ ]unwichtig
[ x]wichtig
....[ x]optisch
....[ x]elektronisch



15. Folgende Objektive fände ich interessant:
[x ] lichtstarkes Zoom
[x ] Festbrennweite
[ x] Pancake
[ x] UWW (Ultraweitwinkel)
[ x] Makro
[ x] (Super-)Tele
[ ] Spezialobjektiv (z. B. Tilt/Shift, Lupenobjektiv):
 
Für das 800mm KB Ende werfe ich mal 2 Alternativen ins Rennen: Fuji APS-C mit Fringer Adapter und Sigma 150-600. Mit dem TC 1.4 gingen sogar mehr als 800m. Alternativ das Fuji 100-400 mit TC 1.4.

Untenrum gibts ja dann Vielfalt.
 
danke Tomferatu!
Aber ist Fuji APS-C und die Objektive kleiner als Nikon Z50 mit 200-500?
 
Ich würde die Panasonic G9 mit dem PanaLeica 100-400 empfehlen.
 
Für Fuji gibt es halt jede Menge native APS-C DSLM Objektive. Bei der Z50 müsstest Du die DSLR-Linsen adaptieren. Da aber beides APS-C ist, werden vergleichbare Linsen in der Größe aber vermutlich wenig unterscheiden.
 
Panasonic G9 oder G91 (120g leichter) mit 100-400mm Zoom.

100-400mm wiegt 985g
G91 wiegt 536g inkl. Akku
G9 wiegt 658g

Sparvariante mit Verzicht auf Ergonomie GX9 mit 407g

Cropfaktor 2, also 200-800mm

Untenrum nach Guster, da gibt es viel.

KB ist natürlich von der Bildqualität am besten, dann allerdings wenn es um Gewicht geht nicht die Z6, sondern die Z7, dann kann man das Croppotential des 46MP Sensors nutzen.

Mit einem Zoom bis 400mm geht dann schon einiges und nicht jedes Foto ist ja am Limit der Brennweite.
Wenn ich nicht ganz irre bleiben bei "800mm" immerhin noch 11 MP über.
Bis 400mm (und darüber hinaus) bist du wesentlich besser unterwegs als jetzt, oder auch mit einer Z50.

Allerdings bist du da bei Kamera (+ Adapter) zusammen mit Objektiv (je nach dem welches) auch bei ca. 2 kg oder leicht darüber.

F Objektive an der Z funktionieren sehr gut meiner Meinung nach.
 
danke Euch dreien!!
KB wär natürlich geil und DX Modus an der Z7 auch und so weiter.
Gewicht der Kamera selbst ist im Verhältnis zum meistverwendeten Tele-Objektiv fast wurscht, oder?
Aber das 200-500 hat weder von der Länge noch vom Durchmesser am Rucksackträger vernünftig Platz und ich kann mir nicht vorstellen, wie ich damit eine Stunde im Teich hocke, das Werkzeug im Anschlag. Das Objektiv allein hat 2,3 kg.

ja, wildlife

Exit mft? sonst Alternativen?
 
Zuletzt bearbeitet:
Aber das 200-500 hat weder von der Länge noch vom Durchmesser am Rucksackträger vernünftig Platz und ich kann mir nicht vorstellen, wie ich damit eine Stunde im Teich hocke, das Werkzeug im Anschlag. Das Objektiv allein hat 2,3 kg.

Deswegen hätte ich die Z7 mit einem 400er Zoom kombiniert, die sind deutlich leichter.

Es ist eine Frage der Prioritäten, vom WW bis ca. (gecropten) 600mm bist du mit so einer Lösung im Vorteil (bis Gleichstand bei 600mm) gegenüber einer mFT Lösung mit dem 100-400 Panasonic.
Bei 600 bis 800 mm profitierst du vom Cropfaktor der mFT und hast volle Auflösung mit 20MP.

mFT ist natürlich deutlich leichter und günstiger, der Sensor ist wesentlich besser als bei deiner jetzigen Kamera.
https://www.dpreview.com/reviews/im...1&x=0.08109221816635233&y=0.49044939981788926
 
Zuletzt bearbeitet:
Erkundige dich doch mal beim Forenmitglied SilkeMa. Die hat ein ähnliches Portfolio wie Du und verwendet eine Panasonic Lumix G9 mit einem Panasonic 100-400mm.
 
Fragt sich, was Du tragen willst. 800 mm in KB, leichter geht es nicht an einer Systemkamera. Preis/Leistung ist eine G9 Top (y) !

Ein Oly 300 F4 plus TK wäre etwas schärfer, aber auch teuer und an einer EM1 Mark 3 wohl minimal besser im AF versus G9 (keine eigene Erfahrung damit).

An Nikon Z6 und auch an Canon Spiegellos sollen Teleobjektive mit Adapter auch ganz gut funktionieren, falls Du adaptieren willst. Bei Sony soll es tendenziell besser sein native Sony E Objektive zu nutzen aufgrund des AF.

Ich persönlich fotografiere immer noch mit mFT, hauptsächlich aufgrund des Gewichts. Inzwischen nutze ich DXO Prime als primären RAW-Konverter, dann kann ich auch mit höheren ISO 3200 und 6400 recht gut leben.
Ach ja, dieser Bussard ist auch mit ISO 3200, weil es unter dem Baum bereits recht dunkel war:
https://www.flickr.com/photos/133364014@N03/49417254267/in/dateposted/
Habe ich tendenziell eher nach rechts im Histogramm belichtet, noch mit Lightroom entwickelt und entrauscht ( 400 mm, d.h. 800 mm in KB, F 6,3, Belichtungszeit 1/320). Wenn es noch dunkler ist, sieht IS0 3200 natürlich nicht mehr ganz so gut bei mFT aus.
 

Anhänge

Zuletzt bearbeitet:
danke Daduda, 400er Zoom? Schau ich mir an! Ob ich mit Äqu 600 leben kann? Ehrlich gsagt bin ich schon erschreckend oft bei 810 und wunder mich, dass das so wenig ist.

und da ist sie auch schon :)
Danke, SilkeMa! ISO 3200, damit wär ich schon Weltmeister. Viereinhalb Blendenstufen, nach Abzug einer halben (6,3!) bleiben vier. Der Bussard macht sich gut im Wald!

MFT gibts ja nur Panasonic und Olympus, oder? Wie gut lassen sich Objektive und Gehäuse mischen? Gibts Beschränkungen?
Das Oly 400 ist samt Konverter besser als das Pana 100-400? Echt?
Gibt es grundsätzliche Unterschiede bei den Gehäusen dieser Marken, die über persönliche Vorlieben hinausgehen?
Was kann O, was P nicht kann oder umgekehrt?

thxxx
 
danke Scorpio! Ja, das hilft ein wenig, jedenfalls VIEL besser als die Seiten der Hersteller, die nicht einmal die Unterschiede der eigenen Modelle darstellen wollen.

zB Olympus > Produktvergleich > Hauptunterschiede >
hier kann man wählen zwischen: revolutionär in jeder Hinsicht oder No Limits. Break Free oder All You Need. Break free.

Aha :(

die threads les ich mir amal genauer durch :)
 
Es scheint so zu sein, dass das Oly 300 plus 1,4 TK minimal schärfer ist als das Panaleica 100-400 mm. Sicherlich gibt es beim Pana 100-400 mm eine größere Serienstreuung als beim Oly 300 F4. Ich bin mit meinem Exemplar des Pana 100-400 mm auf jeden Fall zufrieden. Manchmal könnte es etwas lichtstärker sein.
Traumflieger hat fast alle mFT Objektive in der Praxis getestet: https://youtu.be/ld7b0ZGWVYo

Bei G9 Wildlife Fotografen ist inzwischen auch das 200 2,8 plus 1,4 TK beliebt, besonders auch im Wald: https://www.flickr.com/photos/limbo210366/49766868563/in/faves-133364014@N03/

Das 200er ist nicht ganz so lang wie das 300 F4, aber falls man es schafft mit Tarnung nah ranzukommen, lichtstärker (Füchse, Rehe im Wald).

Bei Traumflieger findest Du sehr viel im mFT Bereich, Objektive und auch Kameratests:
https://www.traumflieger.de/reports/Objektiv-Tests/Micro-four-thirds:::2_97.html
 
Zuletzt bearbeitet:
naja, Konverter machen Objektive ja nicht kleiner oder leichter oder heller ;)
und 200 sind mit auch mit Konverter eindeutig zu wenig, bei 300 überleg ich schon
danke für die Testseiten!

das Olympus 300 hat eine ausziehbare Blende? Wie geil ist das denn!?! Immer wieder ärgere ich mich, dass die Hersteller damit aufgehört haben. Für mich ein grosses Plus! Immer dabei und nie im Weg
 
Zuletzt bearbeitet:
Tendenz ist noch eindeutig zu viel gesagt, die Vielseitigkeit des 100-400 und der Testbericht gefallen mir recht gut.
Wie unterscheiden sich denn die Stabilisierungen in der Praxis?
 
Aufgrund der Vielseitigkeit bleibe ich persönlich auch beim Pana 100-400 mm, schon aufgrund der Möglichkeit vom Auto aus zu fotografieren bei einer Safari.
Eidechsen, Frösche, Schmetterlinge und Libellen gehen auch sehr gut mit dem 100-400 mm. Beide Objektive gleichzeitig, das 300 F4 und das 100-400 mm, das ist mir zuviel, auch vom Preis.
 
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