Komprimierung A7s?

Wimair

Themenersteller

• 7 August 2015

• #1

Liebe Leute, rein Interessehalber:
Handelt es sich hierbei um die vieldiskutierte Raw-Komprimierung oder woran können diese seltsamen "Farbteile" kommen?

Es wurde eine Stunde belichtet mit einer A7s, ISO100 bei 28mm F2.2.

Ein kurzes "ja" genügt mir, ich weiß, worauf ich mich eingelassen habe - dass das bei Startrails so krass ausfällt habe ich nur nicht bedacht. Falls das etwas anderes ist - was ist es?

 

Gast_153974

Guest

• 7 August 2015

• #2

Augenscheinlich: ja.

 

Wimair

Themenersteller

• 7 August 2015

• #3

Blöde Frage: wird das bei Aufname als JPEG rausgerechnet?

 

BastianK

• 7 August 2015

• #4

Jpegs werden erstellt bevor das Raw komprimiert wird, daher kann es sein, dass das Problem dort nicht auftritt (größter Unfug ever...)

 

MiloSG

• 7 August 2015

• #5

was hast du da genau aufgenommen?
Eine Stunde belichtet mit Deckel drauf?

 

Wimair

Themenersteller

• 8 August 2015

• #6

Das hier - der Ausschnitt oben ist ein 100% Ausschnitt Aber trotzdem nervig, Startrails fallen somit ja quasi aus

(sorry für die schlechte Qualiät, hab nur die Facebook-Kopie hier).

 

BastianK

• 8 August 2015

• #7

Wimair schrieb:

Aber trotzdem nervig, Startrails fallen somit ja quasi aus

Zum Vergrößern anklicken....

Jo, hier ist das ganze auch an einem Startrail Bild erläutert: http://www.rawdigger.com/howtouse/sony-craw-arw2-posterization-detection

 

Biker x

Gesperrt

Dauerhaft gesperrt

• 8 August 2015

• #8

hast du schon einmal versucht startrails so zu machen wie man sie digital eigentlich macht, nämlich viele einzelaufnahmen zu verrechnen?

 

nakamichi

• 8 August 2015

• #9

Bei 60min Belichtungszeit möchte ich zuerst mal andere Kameramodelle sehen die es besser machen.
Ich würde mal behaupten das ist normales Bildrauschen.
Ich nehme mal an, dass das Bild im Sommer gemacht wurde. Bei höheren oder hohen Temperaturen ist das Rauschen bei Langzeitbelichtungen deutlich höher als im Winter bei Minustemperaturen.
Bei guten Astrokameras werden nicht ohne Grund die Sensoren gekühlt.
Aus irgendwelchen Gründen ist die Astrofotografie eine Domäne von Canon.

 

BastianK

• 8 August 2015

• #10

Hat sich auch nur irgendjemand mal den Beitrag durchgelesen, den ich verlinkt habe, bevor er hier solche Kommentare abgibt?

 

nakamichi

• 8 August 2015

• #11

BastianK schrieb:

Hat sich auch nur irgendjemand mal den Beitrag durchgelesen, den ich verlinkt habe, bevor er hier solche Kommentare abgibt?

Zum Vergrößern anklicken....

Das möchte ich Dich auch fragen.
Beim Beispiel bei RawDigger ist der Hauptbeschwerdepunkt die Sichtbarkeit der Einzelpixel/Pixelstufen des Startrails bei 24MP Auflösung und Komprimierungsfehler.
Eine Folge des kleineren Pixelabstandes im Vergleich zu anderen Modellen.
Das ganze wird natürlich durch die Komprimierung verstärkt.

Durch die geringere Auflösung der A7s sieht man im Beispielbild von Wimair zumindest keine Pixelstufen.

Wenn Du z.B. bei Flickr nach startrails suchst, findest Du bei praktisch jedem Bild diese lustigen farbige Striche.
Wenn ich mir die Bilder bei Flickr genauer ansehe, sehe ich die genau gleichen Probleme, die RawDigger anprangert.

Leider habe ich noch keinen Vergleich zwischen Sony und der Konkurrenz zu diesem Thema gesehen.
Weiss jemand Beispiele für Startrails Bilder bei 100% Ausschnitt?

 

Gast_153974

Guest

• 8 August 2015

• #12

Dass es rauscht etc. ist normal. Aber das, was man im ersten Bild unterhalb der obersten hellen Spur bis zur nächsten Spur sieht, würde ich doch stark für ein Kompressionsartefakt halten. Links und rechts am Ende der Spur ist sogar jeweils eine vertikale Kante.

Die sollen einfach mal ihr Firmware-Update für verlustfreies RAW fertigstellen. Ich selbst war bisher noch nicht betroffen, aber das ist einfach unnötig. Wenn sie dann zusätzlich ein komprimiertes RAW implementieren wollen, können sie sich ja mal die Adobe DNG-Kompression anschauen, JPEG-Größe mit fast vollen Entwicklungsmöglichkeiten.

 

aidualk

• 8 August 2015

• #13

BastianK schrieb:

Hat sich auch nur irgendjemand mal den Beitrag durchgelesen, den ich verlinkt habe, bevor er hier solche Kommentare abgibt?

Zum Vergrößern anklicken....

Dieser einzige Beitrag muss seit über einem Jahr ständig für das gleiche herhalten.... Wo sind die tausend anderen Beschwerden zum gleichen Thema?

 

BastianK

• 8 August 2015

• #14

drepview, thom hogan, photographylife, kann ich dir gerne raussuchen. Alternativ kann Google das aber auch übernehmen...

 

Balaleica

• 9 August 2015

• #15

nakamichi schrieb:

Durch die geringere Auflösung der A7s sieht man im Beispielbild von Wimair zumindest keine Pixelstufen.

Zum Vergrößern anklicken....

Da die Komprimierung quasi auf Pixelebene stattfindet (genaugenommen zeilenweise auf den verschiedenen Farbkomponenten, wenn ich mich nicht irre), sind die Effekte bei der A7s sogar eher mal sichtbar als z.B. bei A7 oder sogar A7r/A7rII, da diese Bilder bei A7/A7r+ ja deutlich kleiner gerechnet werden; ca. doppelte Anzahl Pixel pro Zeile bei A7rII ggü. A7s, d.h. derartige Artefakte sind nur halb so groß in Bezug auf das Gesamtbild. Das und die größere Fullwell-Capacity (= potentiell mehr Tonalitätsabstufungen) bei der A7s wären eigentlich mehr als Grund gewesen, der einen Modus für unkomprimierte RAWs zu geben.