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Megapixel in Crop Umrechnen

Richie2007

Themenersteller
Hallo,

zugegeben, etwas verwirrender Titel. Mich würde mal etwas interessieren. Vielleicht als Hintergrund warum überhaupt diese Frage: Ich brauche sehr selten Tele, da mein Fotostil eher Weitwinkellastig ist. Nun gibt es eigentlich nur eine einzige Sache wo ich manchmal mehr Brennweite brauchen könnte: Solche Dinge wie Familienausflug in den Tierpark. Das sind ja nun nicht gerade diese Motive, die man sich anschließend an die Wand hängt.

Früher am Crop war mir ein 300mm (450mm Kleinbild) vollkommen ausreichend. Das ganze an einer Kamera mit 12 Megapixel.

Nun habe ich Vollformat, dafür mit 21 Megapixel. Da ist dann natürlich ein etwas größerer Spielraum bezüglich croppen vorhanden. Nun würde mich interessieren, wenn man sozusagen ein 300mm an 12 MP APC-S als Benchmark heranzieht, dann braucht man wieviel mm am Vollformat, aber eben 21MP, damit man am Ende den gleichen Bildausschnitt mit annähernd gleicher Qualität hat. Gibt es da einen Pauschalen Umrechnungsfaktor den man anhand der gegebenen Megapixelzahlen bestimmen kann?

Viele Grüße
Richie
 
Öhm, auf Anhieb kann ich dir nur sagen, daß deine KB-DSLR auf die Fläche eines APS-C Sensors umgerechnet etwa 8MP hat.

Wenn Du also ein 200mm-Bild deiner 5D2/1Ds3 auf die Fläche eines APS-C Sensors croppst, bekommst Du ein Bild als hättest Du es mit ner 20D/30D geschossen.

EDIT: der Cropfaktor von 1.6 (Canon APS-C ggü. KB) bezieht sich auf die Kantenlängen. Um den "Flächencropfaktor" zu erhalten, mußt Du ihn zum Quadrat nehmen und kommst dann auf 2,56.
 
Genau, und wenn man 12MP aus den 21MP herausschneiden will,
ziehe man die Wurzel aus dem Verhältnis und erhält einen cropfaktor von ungefähr 1,3. Man bräuchte also ca. 20% mehr Brennweite - 360mm statt 300mm an crop 1,6.
Praktisch ist die Antwort aber vielleicht eher, dass 300mm mit 8MP auch völlig ausreichen, wenn man die Bilder nicht groß an die Wand hängt ;-)
 
Also wenn ich das richtig verstehe:

300mm an APS-C und 300mm an einer 21MP Vollformat auf 8MP gecroppt zeigen den gleichen Bildausschnitt?
 
Richie2007 schrieb:
Hallo,

zugegeben, etwas verwirrender Titel. Mich würde mal etwas interessieren. Vielleicht als Hintergrund warum überhaupt diese Frage: Ich brauche sehr selten Tele, da mein Fotostil eher Weitwinkellastig ist. Nun gibt es eigentlich nur eine einzige Sache wo ich manchmal mehr Brennweite brauchen könnte: Solche Dinge wie Familienausflug in den Tierpark. Das sind ja nun nicht gerade diese Motive, die man sich anschließend an die Wand hängt.

Früher am Crop war mir ein 300mm (450mm Kleinbild) vollkommen ausreichend. Das ganze an einer Kamera mit 12 Megapixel.

Nun habe ich Vollformat, dafür mit 21 Megapixel. Da ist dann natürlich ein etwas größerer Spielraum bezüglich croppen vorhanden. Nun würde mich interessieren, wenn man sozusagen ein 300mm an 12 MP APC-S als Benchmark heranzieht, dann braucht man wieviel mm am Vollformat, aber eben 21MP, damit man am Ende den gleichen Bildausschnitt mit annähernd gleicher Qualität hat. Gibt es da einen Pauschalen Umrechnungsfaktor den man anhand der gegebenen Megapixelzahlen bestimmen kann?

Viele Grüße
Richie
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Nicht nur der Titel ist etwas konfus, auch dein Text. Ich bemühe mich mal um Klarheit:

1. APS-C versus KB: 1,6x Brennweitenunterschied
2. 12 versus 21 MP: 1,32x Brennweitenunterschied
3. Da du von APS-C auf KB umgestiegen bist und statt 12 MP jetzt 21 MP hast, ergibt sich ein Brennweitennachteil von 1,6x gegenüber einem Brennweitenvorteil von 1,32x, verbleibt unterm Strich ein Brennweitennachteil von 0,28x.
4. Statt 480 mm bei APS-C mit deinem 300er hast du jetzt 396 mm bei deinem KB, wenn du auf 12 MP croppst.

PS: Wie du auf die 450 mm kommst, ist mir ein Rätsel, denn 300 mm x 1,6 wären 480 mm.
 
Zuletzt bearbeitet:
eos 550d schrieb:
Nicht nur der Titel ist etwas konfus, auch dein Text. Ich bemühe mich mal um Klarheit:
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Deiner ist aber nicht unbedingt besser! Es gibt keinen "Brennweitenunterschied", sondern ein Verhältnis äquivalenter Brennweiten. Und wenn Du davon 2 vergleichst, ist natürlich nicht die Differenz entscheidend, sondern wieder das Verhältnis.


Gruß, Matthias
 
eos 550d schrieb:
...
2. 12 versus 21 MP: 1,32x Brennweitenunterschied
...
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DAS möchte mir mal bitte einer erklären! Seit wann hat denn die Anzahl der Pixel was mit der Brennweite zu tun?
Und seit wann kann ich denn "virtuell" aus einem (was weiß ich...) 21MPix-Bild UWW ein 12MPix Telebild machen (das sind jetzt sicher die beiden Extremgrenzen, aber auch sonst funktioniert das doch nicht)? Vielleicht hab ich auch grad nur ein Brett vorm Kopf, daher bitte um Erläuterung.
 
der-mathias schrieb:
DAS möchte mir mal bitte einer erklären! Seit wann hat denn die Anzahl der Pixel was mit der Brennweite zu tun?
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Mit der Brennweite nichts. Wenn Du aber gleich viele Pixel aus der Mitte ausschneidest, dann mit der äquivalenten Brennweite.

der-mathias schrieb:
Und seit wann kann ich denn "virtuell" aus einem (was weiß ich...) 21MPix-Bild UWW ein 12MPix Telebild machen
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Schon immer, nennt sich "croppen".


Gruß, Matthias
 
eos 550d schrieb:
...
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Möchtest Du mir irgendwas bestimmtes sagen?

Was Du da oben ausgerechnet hast, ist kein "Brennweitenunterschied", sondern ein Verhältnis aus äquivalenten Brennweiten. Und genau dieses Verhältnis musst Du ebtrachten, nicht die Differenz. Und das habe ich korrigiert! Was für Zahlen dabei rauskommen, ist mir völlig egal.


Gruß, Matthias
 
Masi1157 schrieb:
Möchtest Du mir irgendwas bestimmtes sagen?

Was Du da oben ausgerechnet hast, ist kein "Brennweitenunterschied", sondern ein Verhältnis aus äquivalenten Brennweiten. Und genau dieses Verhältnis musst Du ebtrachten, nicht die Differenz. Und das habe ich korrigiert! Was für Zahlen dabei rauskommen, ist mir völlig egal.


Gruß, Matthias
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Es geht dir um Punkt 3) und dort um die 0,28x beim "Brennweitennachteil", richtig?
 
eos 550d schrieb:
Es geht dir um Punkt 3) und dort um die 0,28x beim "Brennweitennachteil", richtig?
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Es geht mir um den Fehler, hier "Brennweitenunterschiede" ausrechnen zu wollen. Wenn ich einen "echten" Cropfaktor von meinetwegen 1,6 habe und einen anderen, in diesem Fall diesen "künstlichen" Cropfaktor aufgrund der Pixelzahlen (dann nämlich =Wurzel(Pixel_gesamt/Pixel_Ausschnitt)), dann vergleicht man bei denen eben wieder das Verhältnis, nicht die Differenz. Das ist dann nämlich wieder ein Cropfaktor, bloß eben nicht auf's Vollformat bezogen.


Gruß, Matthias
 
Masi1157 schrieb:
Es geht mir um den Fehler, hier "Brennweitenunterschiede" ausrechnen zu wollen. Wenn ich einen "echten" Cropfaktor von meinetwegen 1,6 habe und einen anderen, in diesem Fall diesen "künstlichen" Cropfaktor aufgrund der Pixelzahlen (dann nämlich =Wurzel(Pixel_gesamt/Pixel_Ausschnitt)), dann vergleicht man bei denen eben wieder das Verhältnis, nicht die Differenz. Das ist dann nämlich wieder ein Cropfaktor, bloß eben nicht auf's Vollformat bezogen.


Gruß, Matthias
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Vollformat bezieht sich auf eine Fläche, Megapixel auf eine Menge. Der Rechenweg bleibt der gleiche, der Effekt auch. Wo also ist jetzt dein Verständnisproblem? Crop ist Crop, ob Sensorfläche oder Pixelmenge.
 
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