EF/EF-S schärfeprobleme EF 100-400 IS II USM

a666 · 30. Mai 2020

hallo,

ich habe seit einiger zeit unscharfe bilder mit dem EF 100-400 IS II, auffallend ist es besonders am höheren brennwertende.

auffälligkeiten:
- 100 bis 150mm geht es recht gut
- mit live-view und MF kann man fast nicht scharf stellen. die analoge distanzanzeige am objektiv stellt sich richtig mit ein, aber die linsen folgen aber nicht richtig (nach rechts geht es, nach links fast gar nicht).
- mit live-view und AF scheint es zu passen, aber am PC dann doch nicht ganz

nebenwirkunglos, resultat ist immer gleich bei:
- allen drei sabilisierungsmodi oder auch aus
- allen fokusierungsmodi
- auf beiden kameras 700D und 7D
- ob aus der hand (nur mit stabi) oder am stativ

das objektiv ist natürlich schon länger im einsatz und hat auch etwas staub angesaugt, der auf den linsen verteilt ist, aber es schaut beim durchsehen nicht besonders schlimm aus. die motoren scheinen normal zu laufen, die geräusche sind wie immer.

anbei eines der bilder (aus der hand mit IS und AF), die normalerweise tadellos gingen, aber dramatisch schlecht ist. unten auch das volle EXIF des bilds.

danke falls jemand einen tipp hat, woran ich den fehler festmachen könnte!

Filename - 20200527-155756_9362_700d.jpg
Make - Canon
Model - Canon EOS 700D
Orientation - Top left
XResolution - 72
YResolution - 72
ResolutionUnit - Inch
DateTime - 2020:05:27 15:57:56
Artist - Andre M. Winter
YCbCrPositioning - Co-Sited
Copyright - http://pro.carto.net/
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Recommended Exposure Index - 400
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ShutterSpeedValue - 1/1579 seconds
ApertureValue - F 12.88
ExposureBiasValue - -1.67
MeteringMode - Spot
Flash - Flash not fired, compulsory flash mode
FocalLength - 271 mm
UserComment -
SubsecTime - 02
SubsecTimeOriginal - 02
SubsecTimeDigitized - 02
FlashPixVersion - 0100
ColorSpace - sRGB
ExifImageWidth - 5184
ExifImageHeight - 3456
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FocalPlaneXResolution - 5798.66
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ExposureMode - Auto
White Balance - Auto
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Owner Name -
Serial Number - 033011011317
Lens Info - 100 400 0 0
Lens Model - EF100-400mm f/4.5-5.6L IS II USM
Lens Serial Number - 2500000877

GPS information: -
GPSVersionID - 2.3.0.0

Maker Note (Vendor): -
Macro mode - Normal
Self timer - Off
Quality - Fine
Flash mode - Not fired
Sequence mode - Single or Timer
Focus mode - AI Servo
Image size - Large
Easy shooting mode - Manual
Digital zoom - None
Contrast - Normal
Saturation - Normal
Sharpness - Low , -32769
ISO Value - 32767
Metering mode - Center weighted averaging
Focus type - Auto
AF point selected - 0
Exposure mode - Program
Focal length - 4.0 - 7.5 mm
Focal units - 100/mm
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Flash details -
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Auto ISO - 100
Base ISO - 400
White Balance - Auto
Sequence number - 0
Camera Temperature (EOS only) - 22 C
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Subject Distance - 0.00
Image Type - Canon EOS 700D
Firmware Version - Firmware Version 1.1.5
Owner Name -
Sharpness (EOS 1D) - 0
Directory index (EOS 450D) - 0
File index (EOS 450D) - 3016455
AF point selected - Single-point AF
Num AF Points - 31
Valid AF Points - 9
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AF Image Height - 3456
File number - 000 - 0000
Sharpness (A0) - 0

Thumbnail: -
Compression - 6 (JPG)
XResolution - 72
YResolution - 72
ResolutionUnit - Inch
JpegIFOffset - 11148
JpegIFByteCount - 9501

titan205 · 30. Mai 2020

Schon mal einen Defekt in Betracht gezogen?

a666 · 30. Mai 2020

hallo,

ja, klar stimmt was nicht damit, deswegen frage ich ja nach. ich habe schon andere objektive erfolgreich zerlegt, saniert und wieder zusammengebaut, da wusste ich aber wo da problem war (zb. kaputte zahnräder durch schauchung).

mir ist hier aber nicht klar woran es liegen kann. die motoren scheinen richtig zu stellen, aber eben nicht ganz.

die sache mit dem händisch stellen kenne ich vom anderen objektiven, da geht es auf reibung, aber bei diesem anscheinend nicht, weil der scharfstellring gut glatt läuft. trotzdem funtionniert er nicht.

Gast_421526 · 31. Mai 2020

Wenn das Focus by Wire ist, könnte der Geber einen Schaden haben.

Übrigens hat deine Tastertur einen Defekt, da solltest du dringend die Shift Taste reparieren.

a666 · 31. Mai 2020

Hallo,

Ja, das Objektiv hat, wie meine anderen auch, Focus-by-wire (also einen frei rundumdrehenden Fokusring). Allerdings ist bei meinem EFS17-85 ebendieser Fokusring auch sehr launisch (geht nur in eine Richtung brauchbar), aber das tangiert in keiner Weise den AF. Und beim EF 100-400 IS II geht weder das eine noch das andere brauchbar.

Kann es einen direkten Zusammenhang zwischen Focus-by-wire und AF geben?

Ich habe eher das Gefühl, dass ein Linsenblock verstellt/verschoben ist. Ich habe es zwar immer in seiner gepolsterten Hülle, aber am Berg ist es schon auch Stössen ausgesetzt. Das würde zum Verhalten passen, dass der Fokus immer ähnlich viel verschoben ist (abhängig von der Brennweite). Es ist auch so, dass der AF nicht länger sucht als sonst, er fährt dorthin wo er meint dass es passt und macht das immer wieder so, halt falsch.

Gast_483593 · 01. Juni 2020

Mach mal ein Bild ohne Stabi (kann bei 1/1600 durchaus für Unschärfe verantwortlich sein), dafür mit Offenblende (f/13 ist bei weitem nicht die schärfste Blende und zudem für einen Schärfenebenentest nicht geeignet) und nicht mit Spot-AF, sondern normalem (nicht verkleinerten) Messfeld. SERVO-AI würde ich bei statischen Bildern nicht verwenden, insbesonders nicht in Verbindung mit Spot-AF.

Das JPG scheint mit "sharpness = low" auch nicht gerade auf scharfe Ergebnisse eingestellt sein, zusätzlich wäre ISO 100 auch im Detail schärfer als ISO 400.

Alles zusammen kann schon zu einem unscharfen Ausschnitt führen, ohne dass etwas kaputt ist.

ray10 · 01. Juni 2020

a666 schrieb:
Ja, das Objektiv hat, wie meine anderen auch, Focus-by-wire (also einen frei rundumdrehenden Fokusring).

Das 100-400mk2 hat natürlich keinen Focus-by-wire, alles mechanisch...

a666 · 01. Juni 2020

hallo,

@Pixelangelo hier flimmert gerade die luft, so dass ich nicht sinnvoll weit über 100 meter aufnehmen kann. anbei ein neues bild mit von dir empfohlenen einstellungen. distanz ca. 80m. fokus sollte am mauerwerk des schornsteins sein. es schaut besser aus, weil die distanz gering ist, aber das kabel oben sollte einfach besser sein. die echten probleme treten über 200-300 meter auf.

ich muss aber dazu sagen, dass ich bis jetzt immer mit spot-AF (zentral) fotografiert habe und das nie ein problem war. spot-punkt-wechsel oder kamera-wechsel (7D) ändern auch nichts. ich habe nun das selbe bild auch mit spot-AF und aus der hand samt IS gemacht, alles ohne nenneswerte abweichungen.

der EXIF-wert für "sharpness" ist unbelegt (-32769), den interpretiert irfan falsch, photoshop gibt ihn korrekterweise gar nicht an.

@ray10: ja, du hast recht, kein focus by wire ist: fokus ändert sich beim drehen bei ausgeschaltener kamera. ist aber wohl ein nebenschauplatz.

Filename - IMG_9446.JPG
Make - Canon
Model - Canon EOS 700D
Orientation - Top left
XResolution - 72
YResolution - 72
ResolutionUnit - Inch
DateTime - 2020:06:01 14:50:18
Artist - Andre M. Winter
YCbCrPositioning - Co-Sited
Copyright - http://pro.carto.net/
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FocalLength - 400 mm
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SubsecTimeDigitized - 41
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Owner Name -
Serial Number - 033011011317
Lens Info - 100 400 0 0
Lens Model - EF100-400mm f/4.5-5.6L IS II USM
Lens Serial Number - 2500000877

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GPSVersionID - 2.3.0.0

Maker Note (Vendor): -
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Quality - Fine
Flash mode - Not fired
Sequence mode - Single or Timer
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Easy shooting mode - Manual
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Saturation - Normal
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Focal length - 4.0 - 7.5 mm
Focal units - 100/mm
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Base ISO - 100
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JpegIFByteCount - 12550

a666 · 05. Juni 2020

so wetter, passt wieder, objektiv nicht.

ISO 100, F 6.3, 1/320 s, 400 mm (644mm effektiv), mit stabi (mode1).

focus schaut im sucher immer gut aus, ist aber dort natürlich nicht genau prüfbar. aufnahmen mit 100 bis 150mm gehen, aber darünber nicht.

Filename - IMG_9455.JPG
Make - Canon
Model - Canon EOS 700D
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DateTime - 2020:06:05 10:39:50
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Flash - Flash not fired, compulsory flash mode
FocalLength - 400 mm
UserComment -
SubsecTime - 85
SubsecTimeOriginal - 85
SubsecTimeDigitized - 85
FlashPixVersion - 0100
ColorSpace - sRGB
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ExifImageHeight - 3456
InteroperabilityOffset - 9030
FocalPlaneXResolution - 5798.66
FocalPlaneYResolution - 5788.94
FocalPlaneResolutionUnit - Inch
CustomRendered - Normal process
ExposureMode - Auto
White Balance - Auto
SceneCaptureType - Standard
Owner Name -
Serial Number - 033011011317
Lens Info - 100 400 0 0
Lens Model - EF100-400mm f/4.5-5.6L IS II USM
Lens Serial Number - 2500000877

GPS information: -
GPSVersionID - 2.3.0.0

Maker Note (Vendor): -
Macro mode - Normal
Self timer - Off
Quality - Fine
Flash mode - Not fired
Sequence mode - Single or Timer
Focus mode - One-Shot
Image size - Large
Easy shooting mode - Manual
Digital zoom - None
Contrast - Normal
Saturation - Normal
Sharpness - Low , -32769
ISO Value - 32767
Metering mode - Center weighted
Focus type - Auto
AF point selected - 0
Exposure mode - Program
Focal length - 4.0 - 7.5 mm
Focal units - 100/mm
Flash activity - Not fired
Flash details -
Focus mode 2 - 65535
Auto ISO - 100
Base ISO - 100
White Balance - Auto
Sequence number - 0
Camera Temperature (EOS only) - 23 C
Flash bias - 0 EV
Subject Distance - 0.00
Image Type - Canon EOS 700D
Firmware Version - Firmware Version 1.1.5
Owner Name -
Sharpness (EOS 1D) - 0
Directory index (EOS 450D) - 0
File index (EOS 450D) - 3213063
AF point selected - Single-point AF
Num AF Points - 31
Valid AF Points - 9
AF Image Width - 5184
AF Image Height - 3456
File number - 000 - 0000
Sharpness (A0) - 0

Thumbnail: -
Compression - 6 (JPG)
XResolution - 72
YResolution - 72
ResolutionUnit - Inch
JpegIFOffset - 11148
JpegIFByteCount - 14890

stecko · 05. Juni 2020

Normalerweise ist das Objektiv rattenscharf (meins auf jeden fall).
Wenn ich deine Einstellungen so anschaue würde ich erst mal mit Offenblende und deutlich kürzen Verschlusszeiten testen.

Wenn sich Motive bewegen (wie hier die Ziege) im Servo AF und NICHT One-Shot arbeiten.

Bei den aktuellen Wetterbedingungen würde ich außerdem Motive suchen die näher drann sind und auf Hitzeflimmern achten...
Kann schon recht früh am Morgen deutlich sichtbar sein und macht gute Bilder fast unmöglich und Schärfetests sowieso.
Sieht man ganz gut im Liveview und Focuslupe

a666 · 05. Juni 2020

hallo,

genau, meines war ja auch gestochen scharf bis vor kurzem.

die ziege stand ganz still und der zaun ist ja auch noch fix. da es gerade zu regnen aufhörte war kein flimmern sichtbar. ich habe auch autos ebenso auf rund 1km fotografiert, es ist genauso unscharf (mit den selben einstellungen).

kurzere strecken sind okay, auch mit 400mm, jedenfalls sieht man da die fehler nicht so eklatant (höchstens kantenunschäfe). gerade der umstand lässt mich an verstellte linsen denken.

mir wird wohl nichst anderes übrig bleiben, als Canon drüberschauen zu lassen, ich hoffe ich erfahre dann woran es liegt.

Mighty Badaboom · 05. Juni 2020

a666 schrieb:
autos ebenso auf rund 1km fotografiert

Und dann erwartest du gestochen scharfe Bilder?

JensLPZ · 05. Juni 2020

a666 schrieb:
...ich habe auch autos ebenso auf rund 1km fotografiert, es ist genauso unscharf (mit den selben einstellungen).

kurzere strecken sind okay, auch mit 400mm, jedenfalls sieht man da die fehler nicht so eklatant (höchstens kantenunschäfe). gerade der umstand lässt mich an verstellte linsen denken....

Mit diesen Voraussetzungen (und dann vielleicht noch bei Sonnenschein) ergibt keine Linse der Welt ein scharfes Bild. Das Hitzeflimmern bewirkt IMMER diese Unschärfe.

Und mal noch einen Tipp: Mit 400mm Brennweite ein Auto in 1km Entfernung aufnehmen - was soll denn sowas als Test?

islander · 05. Juni 2020

JensLPZ schrieb:
[...]

Und mal noch einen Tipp: Mit 400mm Brennweite ein Auto in 1km Entfernung aufnehmen - was soll denn sowas als Test?

Moin!
Ich habe mich seinerzeit eingearbeitet und versucht Grenzen auszuloten.
Entfernung 3-5000m.

mfg hans

Iceman1806 · 05. Juni 2020

islander schrieb:
Moin!
Ich habe mich seinerzeit eingearbeitet und versucht Grenzen auszuloten.
Entfernung 3-5000m.

Das ist mal deutlich schärfer als das was der Threadersteller hier postet...
also offensichtlich geht es - trotz Luftflimmern.

@TO: schau dir mal mein Beispielbild hier an
https://www.dslr-forum.de/showpost.php?p=15846534&postcount=361

Das ist von ungefähr 30 - 40m Distanz gemacht.
Kriegt deines das ungefähr vergelichbar hin? Nur um abzuchecken, ob es grundsätzliche Probleme gibt oder nur auf längeren Distanzen.

Insgesamt wirken die Bilder so, wie von meinem 70-200L IS II, wo nach dem Canon Service irgendwas verstellt war - Canon hat es dann natürlich auf Kulanz gerade gerichtet - Vermutung ihrerseits war, dass es möglicherwiese beim Transport gelitten hatte (sie können natürlich auch die Linsen schief eingebaut haben; beim Service musste es zerlegt werden, aber das kann im nachhinein keiner mehr beurteilen)

Daher die Frage an dich: hat die Optik irgendeinen heftigeren Rüttler/Schlag abgekommen?

a666 · 05. Juni 2020

Liebe Leute,

Ich bin in Tirol, es hat hier etwas mehr als 20°C und bis in die Früh geregnet. Die Luft war kalt und flimmerte keineswegs. Ich habe nachgemessen und mich etwas verschätzt, es waren jeweils nur 300m.

Und bis jetzt passten alle Bilder wie @stecko auch für sein Objektiv sagte.

Anbei eines (Ausschnitt) 3km über die Bucht von Syrakus, 400mm, 1/1000s F11, es ging also !

EDIT @Iceman1806: Kein bewusster Schlag, aber halt immer im Rucksack. Am Ring zur Fixierung des Tubus ist eine kleine Delle, aber sonst nichts. Ich will nicht ausschliessen, dass es einen Schlag erlittten hat, es aber trotzdem sanieren (lassen). 30m-Bilder schauen besser aus, haben aber eine Art Unschärfe-Schleier. Das wäre jenes oben mit der Sat-Schüssel am Rauchfang.

Iceman1806 · 05. Juni 2020

a666 schrieb:
EDIT @Iceman1806: Kein bewusster Schlag, aber halt immer im Rucksack. Am Ring zur Fixierung des Tubus ist eine kleine Delle, aber sonst nichts.

Mein Verdacht: da hast den Schuldigen - die Delle kommt nicht von irgendwoher. Selbst wenn es nur eingedrückt statt eingeschlagen wurde wäre das mein Kandidat für die nicht mehr vorhandene Präzision...
Fürchte, da muss Canon ran

a666 · 05. Juni 2020

Da ich nicht einordnen kann von wann die Delle stammt, kann es wohl dran liegen. Wohl nicht dieser Ring, denn er dreht nachwievor glatt und greift in keine Linsenverstellung ein. Wohl aber ein Schlag der sich woanders hin fortgesetzt hat.

Hatte schon zertrümmerte Linsenhalterungen nach einem Sturz im EFS10-22, das war aber noch recht einfach zu richten (einfach kleben). Da rassellte es aber regelrecht im Objektiv. Nun vermute ich aber eine Verstellung, und die kann ich wohl nicht selber finden.

Also geht es morgen via Foto Lamprechter Innsbruck zu Schuhmann.at, die in Österreich die Canon-Reparturen machen. Vielleicht werde ich so auch etwas vom angesaugten Staub los...

Danke soweit!

Iceman1806 · 05. Juni 2020

a666 schrieb:
Also geht es morgen via Foto Lamprechter Innsbruck zu Schuhmann.at, die in Österreich die Canon-Reparturen machen. Vielleicht werde ich so auch etwas vom angesaugten Staub los...

Danke soweit!

Da hab ich es als Wiener einfacher... ich latsche einfach rüber in den 16 (ok, sind doch ein paar Minuten mit dem Fahrrad/Auto) und geb denen die Optik einfach persönlich in die Hand

a666 · 05. Juni 2020

Da Lamprechter regelmässig dorthin schickt, kostet der Transport nichts.

Im 16. hat man andere Perspektiven (ich lebte mal in der Gaullachergasse...)

Ich hoffe ich erfahre was auschllaggebend für den Fehler ist.

Herzlich willkommen im "neuen" DSLR-Forum!

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