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Alt 13.02.2018, 13:10   #11
Markus GS
Benutzer
 
Registriert seit: 08.05.2017
Ort: Ostfalen
Beiträge: 206
Standard AW: Vergleich 75mm mft zu 85mm KB Bokeh/ Freistellung

Kleines Rechenexempel ...

85mm KB
- Bildwinkel 29°
- Objektentfernung für "1/2-Oberkörper-Portrait": 3m
- f1,8 -> DOF 0,13m

75mm µFT
- Bildwinkel 16°
- Objektentfernung für "1/2-Oberkörper-Portrait" 5m
- f1,8 -> DOF 0,23m
Markus GS ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 13.02.2018, 14:10   #12
rodinal
Benutzer
 
Registriert seit: 04.09.2010
Beiträge: 1.904
Standard AW: Vergleich 75mm mft zu 85mm KB Bokeh/ Freistellung

Die Rechnung gilt für genau einen Punkt in der Bildmitte. Zu den Rändern sinkt die Freistellung aufgrund der Vignette der Objektive ab. Das Zuiko hat in der Ecke noch f2,3, ein 1,8/85 Batis noch f4. Daher beträgt der Ecken-DOF bei deinem Szenario für KB 0,29m, für mft 0,30m. Der TO weiss sicher, warum er die Bilder sehen und nicht ausrechnen möchte.

Geändert von Manni1 (19.02.2018 um 09:51 Uhr) Grund: Zitat entfrnt
rodinal ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 13.02.2018, 14:25   #13
Linse66
Benutzer
 
Threadstarter
 
Registriert seit: 30.01.2013
Beiträge: 2.899
Standard AW: Vergleich 75mm mft zu 85mm KB Bokeh/ Freistellung

Zitat:
Zitat von rodinal Beitrag anzeigen
Der TO weiss sicher, warum er die Bilder sehen und nicht ausrechnen möchte.
Danke, genauso siehts aus
__________________
Wenn ein Bild für mich schön ist, ist es für mich schön.
Ich bin kein Typ der in jedem Bild einen Fehler sucht da es kein perfektes Bild gibt
Linse66 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 13.02.2018, 14:37   #14
Borgefjell
Benutzer
 
Registriert seit: 06.11.2007
Beiträge: 11.362
Standard AW: Vergleich 75mm mft zu 85mm KB Bokeh/ Freistellung

Zitat:
Zitat von Linse66 Beitrag anzeigen
Ja klar.... aber ich meine wenn man das gleiche Bild machen will.
Man man man... ich weiß nicht mehr wer das gepostet hat
Es sind einfach keine gleichen Bilder möglich, wie gesagt - komplett verschiedene Blickwinkel... und rodinals Rechnung stimmt auch nur bedingt, da es unterschiedliche Arten der Vignettierung gibt

Schau mal nach ericflash
__________________
Please put the Beutel on the Band

>>Pinguine gibt es hier<<

Geändert von Borgefjell (13.02.2018 um 14:39 Uhr)
Borgefjell ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 13.02.2018, 14:44   #15
Linse66
Benutzer
 
Threadstarter
 
Registriert seit: 30.01.2013
Beiträge: 2.899
Standard AW: Vergleich 75mm mft zu 85mm KB Bokeh/ Freistellung

Zitat:
Zitat von Borgefjell Beitrag anzeigen
Es sind einfach keine gleichen Bilder möglich, wie gesagt - komplett verschiedene Blickwinkel... und rodinals Rechnung stimmt auch nur bedingt, da es unterschiedliche Arten der Vignettierung gibt

Schau mal nach ericflash
Es geht mir um ein Ganzkörperportait.
Hats hier gegeben. Das Modell war fast bildfüllend abgebildet.
Einmal mit KB und einmal mit mft.
Natürlich ist das nicht das gleiche Bild! Aber das ist ja auch der Witz bei der Sache.
Maaaaan, ich weiß nicht wie ich es anderes erklären soll, sorry

Was ist mit ericflash ?
__________________
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Ich bin kein Typ der in jedem Bild einen Fehler sucht da es kein perfektes Bild gibt
Linse66 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 13.02.2018, 15:04   #16
Festan
Benutzer
 
Registriert seit: 24.07.2013
Ort: Berlin
Beiträge: 5.322
Standard AW: Vergleich 75mm mft zu 85mm KB Bokeh/ Freistellung

Mit dem gesuchten konkreten Bild kann ich leider auch nicht dienen. Wenn das das einzige ist, was Du hören willst, kannste hier ja aufhören zu lesen- wenn Du trotzdem weiter liest, mecker dann aber nicht.

Weiss ja nicht, worauf es Dir dabei konkret ankommt- die Freistellung selber ist hier bei KB auf jeden Fall größer- wenns darum geht, ob es bei mft für Dich auch noch genug Freistellung ist, hilft das natürlich nur bedingt weiter.

Ersteres kannst Du hier sehr schön sehen:

http://www.cblur.org/de/index.html?f...=true&sw=false

Letzteres zumindest optisch simuliert hier (Werte selber einstellen, am besten in zwei extra Fenstern und dann vergleichen):
https://dofsimulator.net/en/

Für die Freistellung ist die Schärfentiefe übrigens kein relevanter Parameter.

vg, Festan
Festan ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 13.02.2018, 15:09   #17
Linse66
Benutzer
 
Threadstarter
 
Registriert seit: 30.01.2013
Beiträge: 2.899
Standard AW: Vergleich 75mm mft zu 85mm KB Bokeh/ Freistellung

Danke dir.
Gemeckert habe ich doch gar nicht
Und wenn dann eher über mich weil ich es so schlecht erklären kann


EDIT: Der Dofsimulator hilft schonmal sehr.
Groß scheint der Unterschied nicht zu sein.
__________________
Wenn ein Bild für mich schön ist, ist es für mich schön.
Ich bin kein Typ der in jedem Bild einen Fehler sucht da es kein perfektes Bild gibt

Geändert von Manni1 (19.02.2018 um 09:53 Uhr) Grund: bitte keine nutzlosen Zitate
Linse66 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 13.02.2018, 16:26   #18
Mi67
Benutzer
 
Registriert seit: 03.02.2005
Beiträge: 7.278
Standard AW: Vergleich 75mm mft zu 85mm KB Bokeh/ Freistellung

]Eine realistische Antwort ist mit den bisherigen Angaben noch nicht möglich.

Also wie sind die Rahmenbedingungen? Beide Male Ganzkörper formatfüllend? Wie wird das angesichts der unterschiedlichen Bildwinkel kompensiert? Andere (welche?) Gegenstandsweite? Welche Distanz zwischen Motiv und Hintergrund? Bleibt diese Distanz im Vergleich unverändert oder stellst Du das Modell weiter hinten auf, wodurch sich die Motiv-Hintergrund-Distanz verringert? Last but not least fehlt mir eine Blendeninformation.
__________________
Genügt es nicht, eine Lösung für kein Problem zu haben?
Meine Bilder dürfen nachbearbeitet und im Rahmen dieses Forums wieder eingestellt werden.

Geändert von Manni1 (19.02.2018 um 09:54 Uhr) Grund: Zitat
Mi67 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 13.02.2018, 18:06   #19
Linse66
Benutzer
 
Threadstarter
 
Registriert seit: 30.01.2013
Beiträge: 2.899
Standard AW: Vergleich 75mm mft zu 85mm KB Bokeh/ Freistellung

Alles gleich! Nur die Kamera und die Brennweite anders. Offenblendig.
Klar muß ich mit mft weiter weg gehen.
Ansonsten das absolut gleiche Motiv. Eine Person auf einer Bank oder ein Pferd an der gleichen Stelle.
__________________
Wenn ein Bild für mich schön ist, ist es für mich schön.
Ich bin kein Typ der in jedem Bild einen Fehler sucht da es kein perfektes Bild gibt
Linse66 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 13.02.2018, 19:15   #20
Horseshoe
Benutzer
 
Registriert seit: 26.05.2009
Ort: D-Frankfurt am Main
Beiträge: 4.683
Idee AW: Vergleich 75mm mft zu 85mm KB Bokeh/ Freistellung

Zitat:
Zitat von Linse66 Beitrag anzeigen
Alles gleich! Nur die Kamera und die Brennweite anders. Offenblendig.
Klar muß ich mit mft weiter weg gehen.
...
Es ergibt ein anderes Bild. Sobald man den Standort ändert, ist es unmöglich, dass alles gleich ist.
Du kannst versuchen, dass das Hauptmotiv bei Veränderung des Standorts gleich groß abgebildet wird, aber der Hintergrund ist dann vom Inhalt her anders, nicht nur mit anderer Schärfe oder anderem Bokeh.
__________________
EOS 77D & 500D | EF 28-135 | EF 50L | EF 20-35L | EF 50-200L | Speedlite 199A 270EX & 320EX | C5i | DPP & PSE 8 | U28D590D | Selphy 900 | DiMAGE Z1 | AE-1

Meine Bilder dürfen gerne im selben Thema bearbeitet werden.
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