Haarriss irgendwo in der Suchoptik

Ich habe bei ebay eine EOS 100D verkauft. Der Käufer hat in der Suchoptik einen Haarriss entdeckt. Der war mir nicht aufgefallen, weil ich zuletzt nur mit Hilfe des Displays fotografiert habe.

Der Riss scheint irgendwo in der inneren Optik zu stecken. Auf dem Spiegel und der äußeren Linse des Suchers kann ich jedenfalls mit bloßem Auge nichts erkennen.

Er befindet sich links vom äußersten Fokussierfeld. Seine Stärke ist nahezu identisch mit den den Umrandungslinien der Fokussierfelder, also recht dünn.

Ist zwar bei entsprechendem Licht ebenso zu sehen wie die Linien der Fokussierfelder, beeinflusst aber die Funktion der Kamera in keiner Weise. Erst recht ist auf den fertigen Bildern nichts mehr davon zu sehen.

Es ist ein privater Verkauf unter Ausschluss der Gewährleistung. Ich bin zu sehr technischer Laie als ich einschätzen könnte, ob der Riss eine unbeachtliche Gebrauchsspur (weil die Funktion in keiner Weise beeinträchtigt wird) ist oder ein doch erheblicher Mangel.

Ich höre gerne Eure Einschätzungen. Vielen Dank im Voraus!

Kann auf dem Foto nicht zweifelsfrei erkennen, ob es ein Riss irgendwo im Sucher-System oder doch (nur) ein Kratzer auf der Mattscheibe ist. Zieht sich der Fehler vom Rand ins Material oder befindet er sich vollständig im Material (=beide Rissspitzen sichtbar)?

Deiner Argumentation kann ich schon folgen, nur ist das eher etwas, das du mit dem Käufer abstimmen musst. Könntest ihm anbieten preislich ein wenig entgegen zu kommen ist es darauf ankommen lassen. Bleibt alles dir überlassen.

Lenders schrieb:

Deiner Argumentation kann ich schon folgen, nur ist das eher etwas, das du mit dem Käufer abstimmen musst. Könntest ihm anbieten preislich ein wenig entgegen zu kommen ist es darauf ankommen lassen. Bleibt alles dir überlassen.

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Ist hier im Forum allerdings bitte *nicht* das Thema.
Tipps und Tricks zur Abwehr von Gewährleistungsansprüchen bei Privatverkäufen gehören nicht zu unseren Diskussionsthemen.

Hallo,
einen Riss möchte ich fast ausschließen.
Ohne größere Gewalt ist so etwas nicht möglich.

Sehr wahrscheinlich ist es ein fetter Kratzer auf der Kunststoff Einstellscheibe.
An das Prisma kommt ja auch so schnelle auch keiner ran.
Auf dem Spiegel müsstest du den Kratzer ja sehen.

Kannst die Kamera ja mit Hinweis auf den "Fehler" ja wieder verkaufen.

Die Spur (um es neutral auszudrücken) ist im Sucher als recht (nicht ganz) gerader schräger Strich vom oberen bis zum unteren Rand wahrnehmbar. Im Spiegel sehe ich nichts, weder das es der Spiegel selbst wäre noch im Spiegelbild. Meine Kollegin (ist aber auch nur Laie) sieht auch nur im Sucher die Spur, nicht auf dem Spiegel und nichts auf dem Spiegelbild.

Was bedeutet (nur) ein Kratzer auf der Mattscheibe? Und was ist die Kunststoffeinstellscheibe?

Oldie1956 schrieb:

W

Was bedeutet (nur) ein Kratzer auf der Mattscheibe? Und was ist die Kunststoffeinstellscheibe?

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Die Einstellscheibe (Mattscheibe) siehst du wenn du in die Kamera rein schaust oben unter dem Prismenkasten.
Sie wird während der Aufnahme vom Spiegel verdeckt.
Sie ist mit feinen Linien versehen damit du überhaupt ein Bild im Sucher sehen kannst.
Darauf werden auch, je nah Kamera, Markierungen, z.B. für den AF projiziert.
Da die Oberfläche recht empfindlich ist kann sie schnell z.B. beim "entstauben" verkratzt werden.
Gerne liegt auch einmal nur ein Fussel darauf.
Bei dir sieht es aber eher nach einem Kratzer aus.

@ TO:
Du schreibst dass du der Verkäufer der Kamera bist - ist also das Bild in #1 eines das dir der Käufer geschickt hat?
Oder, da du auch davon schreibst auf dem Spiegel und Sucherokular nichts erkennen zu können, hast du die Kamera also wieder vorliegen?

Falls ja kannst du die Möglichkeit eines Kratzers auf dem Spiegel einfach ausschließen indem du bei abgenommenen Objektiv diesen vorsichtig z.B. mit einem Papierstreifen abdeckst. Ist diese Linie dabei im Sucher immer noch sichtbar kann's nicht der Spiegel gewesen sein (was ich aber nach Lage der Dinge ohnehin für kaum möglich halte).

Höchstwahrscheinlich handelt es sich um einen längeren Kratzer auf der Unterseite der Mattscheibe (die kleine Scheibe welche bei abgenommenen Objektiv oberhalb des Spiegels sichtbar ist). Diese ist ein ziemlich empfindliches Bauteil und verkratzt oder verschmutzt leicht - vielleicht ist es ja mit viel Glück auch nur ein verirrtes Haar...

Ja, der Käufer hat die Kamera zurückgeschickt. Das Sucherbild ist von ihm.

Danke für den Tipp, den Spiegel abzudecken. Habe ich gemacht, die Spur ist im Sucher drin.

Hier noch ein Foto der Mattscheibe, musste ich mit dem Handy machen, die Kamera will sich nicht selbst fotografieren

Im roten Kreis müsste was zu sehen sein, wenn diese Seite der Mattscheibe betroffen wäre? Man erkennt nur die Markierung für das AF Feld aber keine Spur ...

wolframklein schrieb:

An das Prisma....

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Sowas wird in kleinen Canons gar nicht verbaut

Nach den bisherigen Erkenntnissen dürfte es vermutlich die Mattscheibe sein (lässt sich vermutlich nur mit einen Lupe erkennen). Sollte das Teil einfach austauschbar sein, was ich eher nicht vermute, dürfte der Preis um 20-30€ liegen. Sollte das nur beim Service machbar sein entsprechend teurer.

Oldie1956 schrieb:

Im roten Kreis müsste was zu sehen sein, wenn diese Seite der Mattscheibe betroffen wäre?

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Noch zur Erläuterung:
Wenn der Kratzer im Sucherbild so wie in #1 im linken unteren Bereich zu sehen ist, müsste er sich auf der Mattscheibe im rechten Teil befinden - also gegenüber deines roten Kreises, und eher auf der vom Bajonett abgewandten Seite.

Ich habe die Spur jetzt auch in der Mattscheibe finden können. Danke für die Hilfe hier, jetzt sehe ich klarer und überlege, wie ich weiter vorgehe.

Es wurde hier schon angesprochen dass die Mattscheibe bei diesem Modell nicht dazu gedacht ist vom Kunden gewechselt zu werden - es wäre aber dennoch möglich dass sie irgendwo als Ersatzteil erhältlich ist.

Im Bild in #8 ist erkennbar dass sie von einem Federstahlrahmen gehalten wird, welcher auf der Rückseite mit 2 kleinen Laschen in Schlitze im Gehäuse eingehängt ist. Vermutlich befindet sich gegenüber (bajonettseitig, im Foto nicht sichtbar) eine weitere federnde Einhängung, welche mit einem kleinen Werkzeug ausgehebelt werden kann, worauf man das Rähmchen wegklappen und die Mattscheibe entnehmen kann.
Das Risiko ist jedoch einigermaßen groß, dass:
beim Ausbau einem Kleinteile entgegenfallen,
die neue Mattscheibe sich nicht einfach einbauen lässt,
oder Kratzer abbekommt,
und selbst wenn man alles wieder zusammengebaut bekommt man eine Menge Fusseln im Sucher hat und die Situation verschlimmbessert hat...

Oder eben die Kamera mit Hinweis und Preisnachlass neu anbieten.

Ray_of_Light schrieb:

Oder eben die Kamera mit Hinweis und Preisnachlass neu anbieten.

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Wie oben geschrieben ist der Wechsel der Einstellscheibe nicht so einfach und birgt das Risiko die neue Scheibe auch zu verkratzen.
Die Scheibe könntest du für 25€ kaufen und einsetzen.
Aber da auf der Scheibe (bei den meisten Kameras) auch der AF gemessen wird muss diese dann zu 100% sitzen.
Wenn nicht hast du einen bösen Fehlfokus und kannst auch nicht mehr über das Sucherblid manuell fokussieren.
Die Kamera müsste neu justiert werden.

Da die Kamera gebraucht vom Händler mit Garantie schon ab ca. 180€ angeboten wird dürfte eine Reparatur in der Werkstatt auch nicht rentabel sein.

Ich würde die Kamera auch mit dem Hinweis auf den Kratzer wieder verkaufen.
An den Fotos die raus kommen sieht man den Kratzer ja nicht.

Auf Youtube gibt es ein Video, wie man die Scheibe bei einer 1000D wechselt. Das wird bei der 100D sicher sehr ähnlich sein?

Auf Aliexpress gibt es Scheiben für US $7.37 mit kostenlosem Versand nach Deutschland (Stand 8.11.19).

Aber das ist für mich zu filigran auch in Anbetracht der verbleibenden Risiken.

Oldie1956 schrieb:

[..] beeinflusst aber die Funktion der Kamera in keiner Weise. Erst recht ist auf den fertigen Bildern nichts mehr davon zu sehen. [..]

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In Anbetracht dieser Aussage und der Tatsache, dass es die Mattscheibe ist, würde ich da gar nichts dran reparieren. Das lohnt sich nicht. Ist doch sogesehen ein rein kosmetisches Problem. Da wird einfach jemand beim säubern des Spiegels an die Mattscheibe gekommen sein und gut.
Ich denke ich bin nicht der einzige, dem so ein "Magel" völlig wurscht wäre, solange die Funktionalität nicht beeinflusst wird - sprich Autofokus funktioniert einwandfrei.

Bei Focusingscreen

http://www.focusingscreen.com/work/550den.htm

gibt es eine bebilderte Anleitung. Das Vorgehen gilt für 500D, 550D, 100D und 1200D.

wolframklein schrieb:

Aber da auf der Scheibe (bei den meisten Kameras) auch der AF gemessen wird muss diese dann zu 100% sitzen.
Wenn nicht hast du einen bösen Fehlfokus und kannst auch nicht mehr über das Sucherblid manuell fokussieren.

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Das ist Unsinn, der AF misst separat, nur beim manuellen Fokus kann es zu Abweichungen kommen - bzw. kann es sein, das du bei einem scharfem Bild auf dem Sensor ein unscharfes Bild auf der Mattscheibe hast.