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Alt 12.06.2019, 19:59   #81
marshoppe
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Registriert seit: 04.03.2007
Beiträge: 28
Standard AW: Panasonic Lumix S1 ein Ladenhüter?

Zitat:
Zitat von krötenblender Beitrag anzeigen
Laut welcher Verkaufsstatistik, bzw. veröffentlichter verkaufter Stückzahlen?
Keiner aus dem Forum kennt die geplanten und tatsächlich abgesetzten Mengen.
Aber schau dir die anderen Hersteller an. Nach der Cash Back-Aktion zu Weihnachten, haben Sony, Canon und Nikon schon wieder Cash Back-Aktionen am Laufen.
Nikon mit wirklich signifikanten Rabatten. Machen die Hersteller sicher nicht, weil sich die Modelle wie geschnitten Brot verkaufen und über den Erwartungen der Hersteller liegen.

Und warum sollte sich die Panasonic DSLM besser verkaufen, als die Modelle der 3 anderen Hersteller?! Die Panasonic haben wenig positive Alleinstellungsmerkmale (Bedienung), sind dafür aktuell im Videobereich noch unbrauchbar. Da haben sicher die wenigsten drauf gewartet...
Ich würde auch vermuten, dass die Kamera sich nicht gut verkauft.
marshoppe ist gerade online  
Alt 12.06.2019, 20:10   #82
Einfach_Supi
Benutzer
 
Registriert seit: 21.04.2018
Beiträge: 1.121
Standard AW: Panasonic Lumix S1 ein Ladenhüter?

Mal ehrlich,wieviele Menschen sind in der Lage von eben auf jetzt mehrere tausend Euro in ein neues Gehäuse inkl. neuer Objektive zu investieren? Da werden aktuell nicht nur die S1 ein schwer, oder besser, langsam verkäuflicher Klotz sein. Ich denke das Canon mit der R, Nikon mit der Z und selbst Sony mit den A7(R)III können ihre Absätze eher noch manuell zählen.

Clever waren nur Canon mit der RP und Sony mit der A7 und A7II...dank des günstigen Preises werden hier eher Stückzahlen erreicht.
Doch alles nur Mutmassungen, die durch nichts belegt sind

Dass es Panasonic von allen Anbietern von DSLM am schwersten haben würde, war doch klar. Die Marke ist als MFT-Spezialist eher ein Nischenanbieter und es fehlt die Reputation im Vollformatbereich. Und wenn dann auch noch Schwächen im neuen System sind....
__________________
Rüm Hart - klar Kiming
Einfach_Supi ist offline  
Alt 12.06.2019, 21:29   #83
Portixol
Benutzer
 
Registriert seit: 12.02.2012
Beiträge: 539
Standard AW: Panasonic Lumix S1 ein Ladenhüter?

Sind also VF-DSLM mehr oder weniger alle "Ladenhüter" und die S1 im speziellen davon keine Ausnahme? Und wenn schon, sagt das etwas über die Qualität eines Produktes aus?
Portixol ist offline  
Alt 12.06.2019, 22:15   #84
krötenblender
Benutzer
 
Registriert seit: 16.06.2008
Ort: Bremen
Beiträge: 933
Standard AW: Panasonic Lumix S1 ein Ladenhüter?

Zitat:
Zitat von marshoppe Beitrag anzeigen
Keiner aus dem Forum kennt die geplanten und tatsächlich abgesetzten Mengen.
Eben!

Zitat:
Zitat von marshoppe Beitrag anzeigen
Aber schau dir die anderen Hersteller an. Nach der Cash Back-Aktion zu Weihnachten, haben Sony, Canon und Nikon schon wieder Cash Back-Aktionen am Laufen.
Nikon mit wirklich signifikanten Rabatten. Machen die Hersteller sicher nicht, weil sich die Modelle wie geschnitten Brot verkaufen und über den Erwartungen der Hersteller liegen.
Dann wären also mehr oder weniger alle Kameras (DSLR so wie DSLM) aller Hersteller Ladenhüter, weil es eigentlich dauernd Rabattaktionen, Cashback usw gibt? Wenn man das so sehen will... Aber dann wäre das auch kein S1-Alleinstellungsmerkmal.
krötenblender ist offline  
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Alt 12.06.2019, 22:27   #85
krötenblender
Benutzer
 
Registriert seit: 16.06.2008
Ort: Bremen
Beiträge: 933
Standard AW: Panasonic Lumix S1 ein Ladenhüter?

Zitat:
Zitat von Portixol Beitrag anzeigen
Sind also VF-DSLM mehr oder weniger alle "Ladenhüter" und die S1 im speziellen davon keine Ausnahme?
Genau. Und zusammen damit, dass die meisten hier aus einer unbelegten Frage eine Behauptung machen, ist der Thread so sinnig wie drüben im Dampfmaschinenforum der, laut dem die Siemens DM-1 der totale Ladenhüter ist.

Zitat:
Zitat von Portixol Beitrag anzeigen
Und wenn schon, sagt das etwas über die Qualität eines Produktes aus?
Nichts... - Mich irritiert aber auch mehr, dass so viel Mühe darauf verwendet wird, die Ursachen für eine Vermutung, deren Wahrheitsgehalt unbekannt ist, zu erklären.
krötenblender ist offline  
Alt 12.06.2019, 23:01   #86
der_molch
Benutzer
 
Registriert seit: 02.05.2006
Beiträge: 3.536
Standard AW: Panasonic Lumix S1 ein Ladenhüter?

... ich fand hier einige schöne Anmerkungen zur Pana S ( u.a. zur AF-Technik ) von Rico sehr schön, wo sich Pana evtl. Probleme eingehandelt hat:
https://www.fuji-x-forum.de/topic/36...onic/#comments
__________________
** Bilder sagen mehr als sinnlose Kommentare ** Wer mit aktueller Kameratechnik keine gescheiten Bilder hinbekommt, sollte sich ein anderes Hobby suchen **
der_molch ist offline  
Alt 12.06.2019, 23:10   #87
Portixol
Benutzer
 
Registriert seit: 12.02.2012
Beiträge: 539
Standard AW: Panasonic Lumix S1 ein Ladenhüter?

Sollen wir im Ernst jetzt 21 Seiten mitfiebern was Rico so zum Pana-Af einfällt? :
Portixol ist offline  
Alt 13.06.2019, 00:09   #88
marshoppe
Benutzer
 
Registriert seit: 04.03.2007
Beiträge: 28
Standard AW: Panasonic Lumix S1 ein Ladenhüter?

Zitat:
Zitat von krötenblender Beitrag anzeigen
Eben!



Dann wären also mehr oder weniger alle Kameras (DSLR so wie DSLM) aller Hersteller Ladenhüter, weil es eigentlich dauernd Rabattaktionen, Cashback usw gibt? Wenn man das so sehen will... Aber dann wäre das auch kein S1-Alleinstellungsmerkmal.
Wenn sich die Produkte der Hersteller so wie geplant verkaufen würden, gäbe es sicherlich weniger Rabattaktionen. Bei Nikon läuft die Aktion aktuell über 3 Monate mit massiven Nachlässen.
Das der Kameramarkt seit 2012 signifikant eingebrochen ist, hat man ja auch mitbekommen.
Eine Rabattaktion auf quasi neu herausgebrachte Gehäuse (S1) wäre erstens keinem Kunden vermittelbar und macht auch zum Launch eines neuen Produktes keinen Sinn. Insofern schwer mit bspw. einer Sony A7III vergleichbar...

Geändert von marshoppe (13.06.2019 um 00:13 Uhr)
marshoppe ist gerade online  
Alt 13.06.2019, 06:31   #89
chickenhead
Moderator
 
Registriert seit: 25.07.2005
Ort: Schmidtheim
Beiträge: 26.433
Standard AW: Panasonic Lumix S1 ein Ladenhüter?

Ehrlich gesagt glaube ich nicht das wir hier über die anderen Hersteller und ihre Rabattaktionen diskutieren müssen. Hier geht es nur um die Pana KB Kameras.
__________________
Gruß Thorsten
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Alt 13.06.2019, 07:09   #90
krötenblender
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Beiträge: 933
Standard AW: Panasonic Lumix S1 ein Ladenhüter?

Zitat:
Zitat von chickenhead Beitrag anzeigen
Ehrlich gesagt glaube ich nicht das wir hier über die anderen Hersteller und ihre Rabattaktionen diskutieren müssen. Hier geht es nur um die Pana KB Kameras.
Genau, und in Bezug auf Panasonic wird hier die ganze Zeit eine wage Vermutung, die manche aus einer Frage im Originalposting herausinterpretieren, so zu erklären und zu begründen versucht, als handele es sich um eine gesicherte Tatsache. - Was nicht der Fall ist.

Das führt dann dazu, dass mangels Substanz am eigentlichen Thema, man am Ende nur noch über persönliche Vorlieben oder Abneigungen reden kann, die jeweils andere Personen wiederum vollkommen irrelevant sowohl für den Markterfolg oder die Qualität der Kamera halten.

Andererseits macht der Begriff Ladenhüter ja nur im Vergleich zu anderen Kameras der gleichen Preis/Leistungsklasse Sinn. Denn dass derzeit alle Kamerahersteller mit niedrigen Verkaufszahlen kämpfen, wissen wir alle. Also kann es bei der Beantwortung der Frage eigentlich nur um die relativen Verkaufszahlen unter den Herstellern dieser Kameraklasse gehen. Denn dass z.B. eine 6000€ Leica geringere Absatzzahlen hat als ein 300€ Fotohändi ist klar - Äpfel also nicht mit Birnen vergleichen. Was den allgemeinen Markttrend angeht, scheinen derzeit Sony und Fuji die einzigen zu sein, denen man gute Zahlen nachsagt. Aber kennt jemand für genau die Frage dieses Threads die relevanten Zahlen von Panasonic und im Vergleich dazu die der Konkurrenzprodukte...?
krötenblender ist offline  
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