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Alt 20.09.2022, 12:37   #11
Christian_HH
Benutzer
 
Registriert seit: 14.04.2006
Ort: Hamburg
Beiträge: 8.717
Standard AW: Sensorgröße in Smartphones

Ach so... Sharp gibt es auch noch?
Erinnert mich an Marken wie Onkyo oder Grundig.

Zitat:
Zitat von beiti Beitrag anzeigen
Das geht schon, wenn man die Optik sehr weitwinklig auslegt und ein paar mm Gehäuseerhöhung in Kauf nimmt.
Denk ich auch, ein 24-200 bei der M7 steht einen cm aus dem Gehäuse, warum sollte eine 24mm-FB da nicht mit 2-3mm auskommen?
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FUJI: X-T30II + 10-24/18-55 + div. FBs
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"Stell Dir vor es geht aber keiner kriegt es hin..."
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Alt 20.09.2022, 13:06   #12
kdww
Benutzer
 
Registriert seit: 24.12.2013
Beiträge: 5.673
Standard AW: Sensorgröße in Smartphones

Zudem sind wohl de Sensoren bei mehreren verbauten Kameras nicht immer gleich groß, die Tele haben dann wohl kleinere Sensoren.
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Alt 20.09.2022, 13:18   #13
MEPE
Benutzer
 
Registriert seit: 09.12.2010
Beiträge: 962
Standard AW: Sensorgröße in Smartphones

Bildqualität auf den Sensor bezogen ist das eine, aber wie sieht es denn mit der eigentlichen Abbildungsqualität der Optiken aus? Wieviel unschärfer werden die Ränder und Ecken als die Mitte bei 1 Zoll Sensorgröße?

Bei so engen Platzverhältnissen müssen erfahrungsgemäß große Kompromisse gemacht werden, das sah man ja schon bei Kompaktkameras.
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Alt 20.09.2022, 13:57   #14
Christian_HH
Benutzer
 
Registriert seit: 14.04.2006
Ort: Hamburg
Beiträge: 8.717
Standard AW: Sensorgröße in Smartphones

Nicht nur dort, jede (Zoom-) Linse, ob vf oder Apsc macht Kompromisse, beliebig groß sollen die ja auch nicht sein.Man sollte die neuen Topp-Geräte nicht unterschätzen, bei 24 aber auch gecroppten 28 bis35mm ist es auch für gute Brennweiten an Apsc nicht einfach das zu toppen.
Ich schätze das selbst eine Z6 oder A7III mit einem 24-70 Mühe haben wird bei Vergleichen im Zentrum.
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Alt 20.09.2022, 15:54   #15
bemymonkey
Benutzer
 
Registriert seit: 21.09.2011
Beiträge: 1.778
Standard AW: Sensorgröße in Smartphones

Grundsätzlich kommen jetzt nach dem Xiaomi 12S Ultra Dingsbums hoffentlich vermehrt die Geräte mit 1" Sensor. Die üblichen Konsorten (z.B. Pixel 6) mit 1/1,3" Sensor hinken aber nicht wirklich weit hinterher - das ist kein so großer Schritt, wie man vielleicht denkt.

Bei den Smartphones mit mehreren Kameras muss man allerdings immer noch im Auge behalten, welcher Sensor gemeint ist - UWW? WW? Tele (bzw. Normal)?


Zitat:
Zitat von MEPE Beitrag anzeigen
Bildqualität auf den Sensor bezogen ist das eine, aber wie sieht es denn mit der eigentlichen Abbildungsqualität der Optiken aus? Wieviel unschärfer werden die Ränder und Ecken als die Mitte bei 1 Zoll Sensorgröße?
Es ist ja nicht nur die Optik an sich, sondern liegt bei den meisten Smartphones auch noch eine einfache, vermutlich eher schlechte Glasschicht vor der Linse. Irgendwie muss man das vorderste Linsenelement ja schützen.
bemymonkey ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.09.2022, 16:36   #16
tornesch
Benutzer
 
Registriert seit: 29.08.2013
Ort: Süd-SHolstein
Beiträge: 3.220
Standard AW: Sensorgröße in Smartphones

Und warum soll die schlecht sein? Schlechter als bei Kompakten?
Damit es schlechte Bilder gibt?
Die Hersteller stehen im Wettbewerb, gerade bei den Kameras.
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Es ist alles gesagt, nur noch nicht von jedem!
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Alt 21.09.2022, 22:34   #17
bodomh
Benutzer
 
Registriert seit: 26.01.2018
Ort: Mettmann
Beiträge: 2.444
Standard AW: Sensorgröße in Smartphones

Wenn ich die Frage ergänzen darf: neben der Sensorgröße würde mich das Ergebnis aus Cropfaktor und Blende als KB-äquivalente Blende interessieren. Dann könnte man mit einer einzigen Zahl die Smartphones schon einmal einordnen, wobei natürlich die unterschiedlich gute Software und Pixelzahlen auch ein Rolle spielen.
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Alt 22.09.2022, 04:24   #18
Frosty
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Beiträge: 13.329
Standard AW: Sensorgröße in Smartphones

Liste von Sonys Exmor-Sensoren mit Angaben zu den Geräten, die diese verwenden: https://en.wikipedia.org/wiki/Exmor

Samsung Isocell-Prozessoren: https://en.wikipedia.org/wiki/ISOCELL

Smartphone-Sensoren mit technischen Daten im Vergleich mit Systemkamera-Sensoren: https://slr-foto.de/pixel-pitch.htm
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Geändert von Frosty (22.09.2022 um 04:26 Uhr)
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Alt 22.09.2022, 09:10   #19
bodomh
Benutzer
 
Registriert seit: 26.01.2018
Ort: Mettmann
Beiträge: 2.444
Standard AW: Sensorgröße in Smartphones

Danke, nur hier fehlen die Blendenöffnungen der Objektive, und nur aus der Kombination ergibt sich das Gesamtbild. Und die wesentlichen Hersteller sind auch nicht alle dabei, z.B. im 3. Link nicht Apple.

Erstaunlich, dass sich noch niemand die Mühe gemacht hat das einmal herstellerübergreifend in einer Tabelle darzustellen.

(aber vermutlich isses irgendwo, nur wo?)
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Alt 22.09.2022, 11:00   #20
Frosty
Moderator
 
Registriert seit: 13.02.2005
Ort: Berlin-Köpenick
Beiträge: 13.329
Standard AW: Sensorgröße in Smartphones

Ich halte es sogar für wahrscheinlich, daß es eine große herstellerübergreifende Tabelle mit Blendenwerten nicht gibt, denn die Miniatur-Optiken sind vermutlich (?) ähnlich schnell Geschichte wie die einzelnen Smartphonemodelle, die jedes Jahr durch ein Nachfolgemodell ersetzt werden.

Wer weiß, wie oft dabei die Optiken vor den Sensoren mitausgetauscht werden, da es zu denen regelmäßig nicht einmal Modellbezeichnungen gibt, so daß man selbst bei identischen Werten, nicht zwingend von identischen Optiken ausgehen kann. Und vor den gleichen Sensoren sitzen gegebenenfalls auch noch unterschiedliche Optiken (von Hersteller zu Hersteller oder Modell zu Modell). So sind die Optiken im Smartphonebereich Schall und Rauch.

Und dann stecken heutzutage in einem einzigen Smartphone für gewöhnlich (sehr) unterschiedlich große, unterschiedlich auflösende Sensoren und die abbildungstechnische Güte der jeweils vorgesetzten Optiken variiiert dabei auch noch erheblich.

Die Hersteller geizen teils so sehr mit technischen Details, daß selbst die Datenblätter in die Irre führen und das teils mit voller Absicht um bessere Technik vorzugaukeln als verbaut wurde, wie Sony wo beim High-End-Modell zwar ein 1-Zoll Sensor verbaut wurde, aber nur ein Teil der Fläche genutzt wird.

Das Profitstreben bzw. der Geiz ist in anderen Bereichen teils schon kurios, wie beim neuen 2200 Euro teuren Iphone 14 Pro Max, das noch immer beim steinzeitlichen proprietären Lightning-Anschluß mit USB 2.0 Tempo bleibt, weshalb der Datentransfer der Fotos weiterhin entsprechend lange braucht und die Schnittstelle gegenüber USB-C mit 3.x nur Nachteile hat.
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