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X-T30 für Landschaftsfotografie?

kokolorix

Themenersteller
Guten Morgen in die Runde,

ich habe mir gestern eine Fujifilm X-T30 mit dem 15-45mm Objektiv gekauft und gestern Abend und heute morgen erste Testfotos Zuhause und in der Landschaft hier in der Umgebung fotografiert.
Wie gewohnt, habe ich die Fotos in RAW aufgenommen und dann in LR CC sowie CO12.1 geladen.
Dann hat mich bei den Aufnahmen gewundert, dass mich gerade die Landschaftsaufnahmen im ersten Moment etwas ernüchtert haben. Die Details sehen einfach nicht gut aus, recht matschig und unstrukturiert im Gegensatz zu dem, was ich aus meiner alten Olympus E-M1 kannte. Hier waren die Details schön gezeichnet, aber die Auflösung auch noch deutlich geringer, da diese nur 16MP besitzt.
Heute morgen habe ich dann auch noch zufällig einen subjektiven Praxisbericht von Akigrafie (?) auf YT über die X-T3 gesehen, die ja den identischen Sensor besitzt, der meinen Eindruck mehr als bestätigt hat.

Dieser "Aki" stimmt mir auch zu, dass die Details und Schärfe bei nahen Objekten, Portraits usw. wirklich spitze sind, aber eben nicht bei Landschaft. Eine Verbesserung konnte er mit Rawtherapee erzielen, dann stimmen aber die Farben nicht mehr.

Daher nun meine Frage an euch: Ist die X-T30 für Landschaften wirklich die falsche Kamera oder wie kann ich Abhilfe schaffen und meine Eindrücke ausmerzen?

Herzlichen Dank für eure Unterstützung! (y)
 
So pauschal kann man darauf nicht antworten.
Einstellung Cam - Staub, Dunst in der Luft usw....
Vielleicht kannst du ein Beispiel einstellen mit Exif's?
Ich nutze z.B. das Zeiss 12mm an der E2 und T2 und bin mit der Schärfe sehr zufrieden.
 
Hallo,

gerade bin ich nicht Zuhause, das kann ich erst heute Abend liefern. Aber dann kann ich nochmal bei uns auf den Friedhof gehen und einige Detailreiche Aufnahmen machen.
Bitte versteht mich nicht falsch, ich möchte die Kamera super gern behalten, das Bedienkonzept, das Handling/Haptik und so weiter sprechen mich an, genauso wie die Filmsimulationen und viele weitere kleine Dinge (Fokusanzeige, Joystick, etc.) :)
 
Nicht irre machen lassen von den ganzen Experten, die da rumlaufen.

Selbst bin ich ebenfalls von E-M1 auf Fuji umgestiegen und mache die genau gegenteilige Erfahrung: Viel schönere Details.
Allerdings würde ich empfehlen, zunächst mal ganz sorgfältig zu üben. Damit Du Dir sicher sein kannst, wo der Fokus jetzt wirklich sitzt, mit welcher Blende Du arbeitest und welche Belichtungszeit daraus resultiert.
Wie schaut das Ganze im Sucher aus, mit Vergrößerung? Wie wirkt sich ein Stativ aus, ist das Objektiv optimal für Deine Zwecke ... Es gibt wirklich einnen Haufen an Variablen, die sich zu betrachten lohnen, bevor man sich von einem YouTube-"Experten" verunsichern lassen sollte.
 
Hallo zusammen,

hier nochmal meine Eindrücke in LR Entwicklungen zusammengefasst:

1. ohne Schärfung
2. etwas geschärft
3. meine Einstellungen von der Oly angewendet :ugly:

Danke!
 

Anhänge

zeigt das Bild 100%? - Wenn nicht, dann sind die Unterschiede schon recht krass - stimmt vielleicht etwas nicht mit der Linse?

Ich würde zunächst mal der Linse die Schuld geben...


Aber vielleicht zeigst Du ja mal 100%-Crops, ca. 600x600 Pixel vom Baum sollten reichen
 

Anhänge

Speichere doch parallel mal noch JPG mit ab und schaue, ob wenigstens die gut werden. Eine RAW-Einstellung ohne Schärfung ergibt eigentlich keinen Sinn, aber die von dir gezeigten Bilder kommen mir alle etwas weich vor. Ev. stimmt mit dem Objektiv etwas nicht.
 
Die Fotos sehen so aus, als wenn sich OIS und AF noch nicht voll einschwingen könnten, als ausgelöst wurde. In dieser Phase speziell direkt nach dem Anschalten der Cam ist es dem Sensor scharf genug, um auslösen zu können, aber nicht scharf genug per se für gute Fotos.
Gerade das an sich überzeugende XC15-45 braucht da recht viel Zeit. Ist an meiner X-T20 ähnlich. Point & Shot? Nicht diese Kombi.

Nachtrag hier:

https://www.dslr-forum.de/attachment.php?attachmentid=4102140&d=1561273711

Die letzte Sekunde Sonne, Kinderwagenschieber von links mit Kurs auf mein Motiv. Cam raus, Auslöser Touch und durch - auch die wenigen Linsen des 18/2 und auch der IBIS der X-H1 waren da nicht wirklich soweit...Motiv an diesem Tag unwiederbringlich mit diesem Licht weg, daher Foto behalten.
 
Zuletzt bearbeitet:
Die Fotos sehen so aus, als wenn sich OIS und AF noch nicht voll einschwingen könnten, als ausgelöst wurde.
Von so was habe ich ja noch nie gehört, bzw. auch noch nie an meinem Fujis erlebt.

hier nochmal meine Eindrücke in LR Entwicklungen zusammengefasst:
...
3. meine Einstellungen von der Oly angewendet :ugly:
Bezüglich Fuji und LR, das ist eine etwas schwierige Kombi. Dazu kannst Du hier im Forum und im Netz einiges finden. Heftigste Diskussionen und Glaubenskriege. Jedenfalls musst Du beim schärfen mit LR bei den Fuji-RAWs anders vorgehen als bei anderen Kameras. Das kommt durch die X-Trans-Pattern anstelle von Bayer-Pattern.
 
Wie nebenan schon bemerkt: das 15-45 ist offenblendig bei 15mm toll, am langen Ende fast offenblendig aber Schrott. https://www.lenstip.com/552.4-Lens_...-45_mm_f_3.5-5.6_OIS_PZ_Image_resolution.html.

Deine T30 ist nicht verantwortlich, sondern der ungünstige Einsatz dieser speziellen Linse. Nutze sie besser bei Landschaft weitwinklig.

Die Oly-Linse, die Du drüben gezeigt hast, ist doppelt so teuer wie das Billig-Pancake von Fuji und wurde im idealeren mittleren Brennweitenbereich eingesetzt.

Oder nimm z.B. ein 27 2.8 und Du wirst begeistert sein. Oder .... es gibt genügend deutlich bessere Alternativen auch für Landschaft. Auch welche, die die Oly-Linse in den Schatten stellen.
 
Zuletzt bearbeitet:
Die Oly-Linse, die Du drüben gezeigt hast, ist doppelt so teuer wie das Billig-Pancake von Fuji und wurde im idealeren mittleren Brennweitenbereich eingesetzt.

Na ja, bei zwei quasi gratis Kits (das Olympus 14-42 mm II R ist gemeint) vom Preis zu sprechen ist schon eine seltsame Argumentation, beide werden mit den Kameras zusammen sehr günstig verkauft, aktuell ca. 50 Euro Aufpreis bei der Fuji und ca. 40 Euro bei Olympus ;)

Das Olympus kann man auch offen bei 42mm ganz gut für Landschaft verwenden.
https://www.flickr.com/gp/134578386@N06/ru2feE

Aber auch das 15-45er Fuji ist für ein Kit sehr brauchbar, sogar bei 45mm (y)
https://www.flickr.com/gp/134578386@N06/9m87L7
https://www.flickr.com/gp/134578386@N06/Ge2Xm1
https://www.flickr.com/gp/134578386@N06/46617k
https://www.flickr.com/photos/134578386@N06/43075059992/in/album-72157695218737182/
ab hier alles Offenblende
https://www.flickr.com/photos/134578386@N06/41434242120/in/album-72157695218737182/
https://www.flickr.com/photos/134578386@N06/41198393700/in/album-72157695218737182/
https://www.flickr.com/photos/134578386@N06/42106875695/in/album-72157695218737182/
https://www.flickr.com/photos/134578386@N06/28268114327/in/album-72157695218737182/
https://www.flickr.com/photos/134578386@N06/29266023348/in/album-72157695218737182/
 
Zuletzt bearbeitet:
Sehe ich auch so.

Wie nebenan schon bemerkt: das 15-45 ist offenblendig bei 15mm toll, am langen Ende fast offenblendig aber Schrott. https://www.lenstip.com/552.4-Lens_...-45_mm_f_3.5-5.6_OIS_PZ_Image_resolution.html.

Exemplarstreuung gibt es immer, die hatten wohl Pech.
Unten mein 15-45 bei 45mm und fast offen d.h. 1/3 zu.

Gut, es ist jetzt keine 50mm Festbrennweite an der A7RIII, aber "Schrott"? Für mich nicht.
Ich finde es aber auch bei 15mm jetzt nicht soviel besser, das wäre dann auch Schrott...?!

Es ist eigentlich erstaunlich konstant über den gesamten Bereich und für die Bauform sehr gut, zB im Vergleich zum Sony 16-50!
Vielleicht mit dem 12-32 (mft) die beste Cake-Zoomlinse.

Im 15-45-Thread hatte ich auch einen Crop-Vergleich mit dem 18-55 (und der RX100VA) gepostet, das sind auch keine Welten...

 
Hallo zusammen,

in der Zwischenzeit habe ich sogar dank einzelner User hier im Forum (nochmals herzlichen Dank dafür) einige RAFs von Laub und Landschaften mit viel grün sichten können, die mit einer XT100 gemacht worden sind, die ja bekanntlich den Bayer-Sensor nutzt. Und was soll ich sagen? Die Bilder sehen fantastisch aus, schon fast zu scharf manchmal. :D
Und das auch mit dem 15-45mm Objektiv :ugly:
 
Die Probleme treten immer dann auf, wenn man Fuji-Raws in Lightroom entwickelt und dabei den voreingestellten Wert für die Schärfung von 40 nicht verändert.
Siehe dazu folgenden Artikel:
https://www.fotowissen.eu/fujifilm-wurmkur-fuji-wuermer-lightroom/
Wenn man Capture one oder irgendeinen anderen Raw-Entwickler benutzt, entsteht das Problem nicht. Will man trotzdem Lightroom nutzen, sollte man die Schärfe auf höchstens 20 zurücksetzen.
Ich empfehle aber, die Fuji jpegs zu nutzen. Man nutzt nämlich dann den originalen Fujifilm raw-Entwickler, den Fujifilm extra dafür programmiert und optimiert hat. Nur Fujifilm kennt alle Geheimnisse seiner Objektive. Warum sollte man einen raw-Entwickler von Adobe nutzen? Zudem gibt es bei Fujifilm wie auch bei anderen Firmen auf die jeweiligen Objektive abgestimmte Algorithmen, die z.B. Verzeichnung und Vignetierung aber auch Randschärfung in den jpegs optimieren, warum sollte man darauf freiwillig verzichten?
Anders Uschold, der deutsche „Objektivpapst“, testet genau aus diesem Grund alle Objektive im jpeg Format.
Im Übrigen kann man in Lightroom auch bei jpegs nachträglich den Weißabgleich und alle anderen Bildkomponenten verändern.
 
Ich habe die Bilder ja vom TO als RAF und ORF runtergeladen und entwickelt.

Ihr dürft hier gerne wieder die alte Leier X-Trans - LR auflegen. Tatsächlich ist aber das Bild, welches ich runtergeladen habe, unabhängig vom Laubanteil einfach unscharf auch in anderen Bereichen ohne Holz und Laub im Vergleich zur Oly-Linse und das ist bedauerlich aber Fakt.

Ob das dann eine Serienstreuung ist oder jedes 15-45 so mies abbildet am langen Ende, ist mir auch herzlich egal. Immerhin hat offenbar neben dem TO auch lenstip ähnliches gesehen, aber ich gönne jedem ein besseres Exemplar.

Das Objektiv vom TO ist bei 45 und relativ offener Blende mies, Punkt.

Mit einem scharfen Objektiv bei förderlicher Blende und Brennweite sähe das einfach mal ganz anders aus.

Der Titel des Threads ist ja, ob die T30 Landschaft kann. Sie kann. Nimm eine gute Linse und Du wirst es erleben. Und wenn Dir die Ergebnisse in LR nicht genügen sollten, nimm Iridient dazu oder das neue Feature in LR oder gleich C1 und gut ist.

Ich hab alles ausprobiert, meine H1 kann Landschaft mit LR ohne zusätzliche Bearbeitung durch Iridient etc. ....

Kann man übrigens auch sehr gut an Entwicklungsbeispielen im Fujilovemagazin nachlesen, wo Rico Pfirstinger aka flysurfer die verschiedenen Entwicklungsmöglichkeiten und -Ergebnisse an Landschaftsfotos vergleichend zeigt. Leider kostenpflichtig.
 
Zuletzt bearbeitet:
Angeregt durch diesen Thread habe ich mit dem XC15-45 an X-T20 und X-H1 herumgespielt: reproduzierbar werden Fotos wie die gezeigten, wenn man die Cams einschaltet und unmittelbar danach fokussiert und auslöst. Der XC-OIS ist da scheinbar die Fehlerursache, denn er hält ausgeschaltet die Linsen magnetisch in einer Ruheposition. Nach dem Einschalten der Cam arbeitet der AF geringfügig (aber bildentscheidend) flotter als der OIS, signalisiert per Ton „AF okay“, noch bevor es der OIS schafft, alle Linsen in ihre Positionen freizugeben. Damit kommt es exakt zu der Art Unschärfe wie gezeigt.
 
Ob das dann eine Serienstreuung ist oder jedes 15-45 so mies abbildet am langen Ende, ist mir auch herzlich egal.

Das Objektiv vom TO ist bei 45 und relativ offener Blende mies, Punkt.

Das sieht so aus, da wir hier aber keine Desinformation betreiben wollen sollte man das dann auch genau so präzisieren und nicht verallgemeinern.
Mit oder ohne Punkt. ;)

Ansonsten Zustimmung, natürlich kann jede Fuji Landschaft, die weitere Diskussion hat einen Bart.
 
Zusätzlich kann man mal schauen, ob im Menü "Fokus-Prio" oder "Auslöse-Prio" eingestellt ist. Ich habe damit auch schon mal Probleme mit einer T20 und einem XC 16-50 gehabt, weil die falsche Prio gesetzt war.

Gruß Matthias
 
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