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Hat sich Sony mit Kameras verpokert?

Polyphemos

Themenersteller
Hinweis:
Hier geht es nicht um das Sterben der Sony A-Bajonett-Kameras.
Es geht auch nicht um das Überleben von Sony als Gemischtwarenkonzern.

Sondern:

https://petapixel.com/2020/03/26/sony-spins-off-camera-business-into-separate-company/
und
https://photorumors.com/2020/03/26/...ness-into-a-new-sony-electronics-corporation/
und
https://www.sony.net/SonyInfo/News/Press/202003/20-021E/

Ein paar gute Kommentare auf dpr dazu:

Sony once had a computer division, Vaio (Visual Audio Intelligent Organizer), which made Vaio PCs. Then Vaio sales gradually tanked, and the Vaio division became a subsidiary. Sony sold its PC business to the investment firm Japan Industrial Partners in February 2014 as part of a restructuring effort to focus on mobile devices.You still can find some Vaio notebooks made by god knows whom. There is also a Vaio smartphone, but I bet you never saw it.

Sony once had a Camera division, which made various cameras and were sole producer of FF mirrorless. Now everyone and their dog make FF mirrorless with much better video specs (Nikon, Panasonic and Canon, to be exact). Sony camera sales tanked as they lost 50% of FF mirrorless market in less than a year... Sony merged Camera division into Electronics, and now made Electronics a subsidary as a part of a reorganization effort...

2) When the a7 was launched the photography world was thrilled by the fact that it was an open mount. Within 4-5 years Sigma and Tamron (in which Sony has or at least did have a 10% share) had been able to provide some beautiful, if heavy, Sigma and lighter but also very competent Tamron FE lenses. It strikes me that the more skin you have in the game: Sensor+Optics + Physical Camera Design and a logical menu system the more likely you are going to stay in this business. Not having a true optical manufacturing base in proportion to Canikon affords Sony one less barrier to exiting the camera imaging business. I have seen these price and market share scissors cut across many industries in the last 35 years and many famous brands have fallen to irrelevance. JustmeMN's comment below relative Vaio Computers is dead on. Sony's camera division, like any of its competing houses is under a ton of pressure. Prediction: Within 2-3 years, the operation is sold to a Chinese Financial House.
I agree with the rest. Sony is done with DSLRs, Done with SLTs. MIrrorless is over crowded and less and less profitable in a contracting market.
It was one thing when Sony was the sole maker of FF mirrorless, but now there are 4 good competitors (Sigma, Panasonic, Nikon, Canon). Say what you want, but every analyst expects Sony to lose a good part of their market due to all the new competition. I read Sony's CEO wants out of the less profitable HW business soon. And cameras are now a niche, low profit, high expense business.
This new company will be sold in under 3 years.

Die allgegenwärtigen Hinweise auf den aggressiven Finanz-Investor machen auch viel Sinn.

Nur: Wer sollte in der sich zusammenbrauenden Krise eine Sektion kaufen, die einen vorher schon kollabierenden Markt bearbeitete?
Und: Wozu? Sony Imaging hat nichts, was die anderen mittlerweile nicht auch haben.
 
Das scheint mir sehr weit her geholt. Sony hat was die Technik angeht noch die Nase vorn. Die A7III ist der Bestseller für ambitionierte Amateure, die A7R Serie bietet alles was die meisten Profis brauchen, die A9II ist in Sachen Sport im spiegellosen Markt unübertroffen. Der Objektivpark spielt in einer anderen Liga, als die Konkurrenten. Zudem haben sie den Vorteil, viele Wechsler früh an sich gebunden zu haben.
Kurz gesagt, müssen die anderen Anbieter noch einiges nachlegen, um das Niveau zu erreichen, welches Sony 2019 hatte.

Und das alles sage ich, obwohl ich Canon benutze und mich bewusst gegen Sony entschieden habe. Jedoch kann man die Rolle des technischen Pioniers, der den spiegellosen Markt dominiert, auch mit viel Fantasie Sony nicht absprechen.
 
...Jedoch kann man die Rolle des technischen Pioniers, der den spiegellosen Markt dominiert, auch mit viel Fantasie Sony nicht absprechen.

Richtig!
Auch die Marktanteile sprechen dafür, daß sich Sony als Technologieleader sauber im Martk etabliert hat.
Insofern ist der Thread hier ziemlich witzlos, da gäbe es bei anderen Herstellern sicher spannendere Diskussionen.
 
Vorgestern DSLR, gestern SLT, heute DSLM. Morgen Smartphones.

Ich halte es für ein wahrscheinliches Szenario bei Sony. Hat nix mit verpokern, sondern mit den Marktrends zu tun.
 
irgendwann vielleicht, aber sicherlich nicht die nächste Zeit. Im Moment haben sie einen Lauf,und müßten doch mit dem Klammerbeutel gepudert sein.Wenn sie ihr DSLM Engagement an den Nagel hängen
 
irgendwann vielleicht, aber sicherlich nicht die nächste Zeit. Im Moment haben sie einen Lauf,und müßten doch mit dem Klammerbeutel gepudert sein.Wenn sie ihr DSLM Engagement an den Nagel hängen

Das war früher mal - in den "Goldenen alten Zeiten". ;)

Sony's report for 3Q 2019 (three months ending Dec. 2019) released in Feb 2020.

Sony's operating income fell year on year basis by 76 billion yen (- 20%), net income attributable to stockholders by staggering -199.4 bln yen (-46%), by segments Games lost sales -158.5 billion, Music's operating income fell by -110.8 billion, even Pictures sales fell by -40 billion, Electronic products (including cameras) fell by -62.7 billion yen. Positive growth came mostly from Financial services (insurance) and imaging sensors.

As for cameras and electronics, in three quarters of 2019 Electronics sales fell by -209.4 billion alone, while Games sales fell by -268.8 billion. Sony's revising down by -40 billion yen sales of Electronics because "Lower-than-expected sales of televisions, digital cameras and broadcast and professional-use products".

Sony guidance "does imply a 4th Quarter operating loss in the Electronics segment".

As a Group, they are saved by Sensors and Insurance.
https://www.dpreview.com/news/22387...t-into-new-holding-company?comment=8421585509

Sony verschweigt ja schon seit einer ganzen Weile die Profitabilität der Kamerasparte konkret.

Die werden sich genau dieselben Fragen stellen, wie Samsung vorher.

Herrn Loeb wird es herzlich egal sein, ob Betamax "technisch toll" ist.
 
Vorgestern DSLR, gestern SLT, heute DSLM. Morgen Smartphones.

Ich halte es für ein wahrscheinliches Szenario bei Sony. Hat nix mit verpokern, sondern mit den Marktrends zu tun.

Korrekt!
Und Sony ist da einer der wenigen, der in der Lage ist, sich relativ zeitnah veränderten Märkten anzupassen.

Da können Viele von lernen und es ist einer der Hauptgründe für den großen Erfolg von Sony in der traditionell ziemlich konservativen Kamerabranche!

Erst wurden sie belächelt und heute bestimmen sie was geht!
 
Wenn Sony einen Bereich dicht macht, dann wird das der Bereich der Smartphons sein. Denn dort läuft Sony schon seit X-Jahren den Konkurrenten hinterher.
 
Wenn Sony einen Bereich dicht macht, dann wird das der Bereich der Smartphons sein. Denn dort läuft Sony schon seit X-Jahren den Konkurrenten hinterher.

Möglich. Genau dieser Smartphone Bereich ist ja jetzt zusammen mit Kameras und anderen Gadgets so halb ausgelagert worden.
Genau um diesen vorbereitenden Schritt geht es ja.
 
Unterlasst bitte die Beiträge die sich mit dem Threadtitel beschäftigen. Entsprechende Beiträge entfernt.

Ich hab die Diskussion jetzt nicht mitverfolgt, aber da fehlt doch ein ganz entscheidendes Wort "nicht", oder ? ;)

Zum Thema:
Interessante Frage. Ob sie sich verpokert haben, ist schwer zu sagen. Sie haben über all die Jahre seit der Übernahme von Konica-Minolta viel Geld in den Aufbau ihres Systems reingesteckt und haben die letzten zwei, drei Jahre auch ein paar Früchte dafür geerntet. Mit dem Auf- und Ausbau der Sensorsparte haben sie natürlich einen echten Glücksgriff getan.

Kameras und Objektive gehen in der Tat schweren Zeiten entgegen und in einem Misch-Konzern stellt sich immer die Frage, ob man sich nicht von Krisensparten trennen sollte. Aber derzeit als Markt- und Technologieführer abzutreten, wäre doch sehr überraschend. Wobei ichs mir trotzdem auch irgendwie vorstellen könnte, dass sie sich relativ schnell zurückziehen würden, wenn kaum noch oder sogar keine Gewinne mehr gemacht werden können.
 
Betrifft diese Ausgliederung nur die Kamerasparte oder ist die Sensorsparte dabei auch enthalten? Das sollte man ja durchaus beachten, dass das bei Sony zwei verschiedene Sparten sind.
 
Betrifft diese Ausgliederung nur die Kamerasparte oder ist die Sensorsparte dabei auch enthalten? Das sollte man ja durchaus beachten, dass das bei Sony zwei verschiedene Sparten sind.

Es betrifft die ganze Gadgets Sektion, wo Handis, TVs, MP3-Player und sowas drin sind, aber nicht die Sensoren:

https://photorumors.com/wp-content/uploads/2020/03/Sony-Organization-chart.jpg

Dazu ist noch anzumerken, dass dieses Gadget-Konglomerat vermutlich deswegen zusammengewürfelt wurde, um die Verluste bei den Handies zu verstecken: https://www.extremetech.com/mobile/...ics-divisions-hiding-staggering-mobile-losses
 
Zuletzt bearbeitet:
Äh, sie haben doch schon Smartphones. Das eine schließt das andere ja nicht aus.

Eben. Aber das hatte Samsung auch. Und wir wissen alle, wie Samsungs Manager sich entschieden haben.

Wenn Sony einen Bereich dicht macht, dann wird das der Bereich der Smartphons sein. Denn dort läuft Sony schon seit X-Jahren den Konkurrenten hinterher.

Also eine Sparte dicht machen, die am - freigelöst von einzelnen Marken - boomen ist? Halte ich für unwahrscheinlich. Besser werden als die Konkurrenz, das halte ich für wahrscheinlicher. Im Gegensatz zu Nikon und Canon, hat Sony schon seit Jahren ein Bein drin. Es muss noch strärker werden.

Vielleicht kommen sie auf die Idee mit zwei starken Beinen in das Smartphone Business einzusteigen. Dazu werden sie sicherlich Ressourcen brauchen. Und bevor sie die Sensoren Produktion einstellen, schließen sie die Kamerasparte.
 
Smartphons sind am Boomen, Du bist nicht zufällig Dornröschen ? :D ( Spaß !! ). Da boomt es schon eine ganze Weile nicht mehr.

https://www.inside-digital.de/news/...samsung-nummer-eins-vor-huawei-apple-und-oppo

Sony ist im Markt für Smartphons übrigens so erfolgreich. Das sie in diesem Bericht über Marktanteile nicht mit einer Silbe erwähnt werden.

Im Markt für Kameras & Co haben sie sich zur Nummer zwei hinter Canon vorgearbeitet. Im Markt für Smartphons sind sie aktuell sozusagen ein Niemand. Wobei die Situation bei allden chinesischen Anbietern die auf den Markt drängen, kaum besser werden dürfte. Wovon trennt man sich wohl leichter ?
 
Zuletzt bearbeitet:
Smartphons sind am Boomen, Du bist nicht zufällig Dornröschen ? :D ( Spaß !! ). Da boomt es schon eine ganze Weile nicht mehr.

https://www.inside-digital.de/news/...samsung-nummer-eins-vor-huawei-apple-und-oppo

Sony ist im Markt für Smartphons übrigens so erfolgreich. Das sie in diesem Bericht über Marktanteile nicht mit einer Silbe erwähnt werden.

Du hast da natürlich grundsätzlich recht!

Aber mit dem Thema hier, haben SPs ausnahmsweise mal eher weniger zu tun ;)
Sony ist einer der großen drei Big Player im Systemkamera Markt und da kann man ja wohl kaum von "verpokern" sprechen ... :rolleyes:

Eigentlich sollte die Moderation solche schon im Ansatz unsinnigen und "reisserischen" Threads gleich schließen!
 
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