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Hat sich Sony mit Kameras verpokert?

Für Sensoren mit modernsten FAB's gibt's da ganz wenige...
SONY, SAMSUNG, PANASONIC und dann wird dünn....

Somit sind Kamerahersteller schon SONY oder PANASONIC Kunden oder werden es noch. Ansonsten werden sie technologisch komplett abgehängt.
.
Panasonic stellt keine eigenen Sensoren her, das ist schon lange verkauft. Lohnt sich nicht.
 
Was, Canon wird Sony Kunde:eek:? Warum sollten sie es tun, zur Zeit sehen die Ergebnisse der Sensors in der r5 doch prima aus. Aber für ausgeschlossen halte ich das auch nicht. Gibt es da Hinweise im Netz?
In den kompakten stecken meines Wissens nach schon länger Sony Sensoren Klick!, Klick!.
Nur den den APS-C und FF Modellen gibt es noch eigene.

Bei den EVF bin ich mir auch nicht sicher, ob da jeder Hersteller seine eigenen produziert. :)

LG
 
Panasonic stellt keine eigenen Sensoren her, das ist schon lange verkauft. Lohnt sich nicht.

Kucks Du
https://industrial.panasonic.com/ww/products/semiconductors/imagesensors
 
Hm. Laut dieser Pressemitteilung im letzten November hätten eigentlich große Teile der Semiconductor-Sparte und der Anteil an dem Joint Venture mit Tower Jazz eigentlich an die taiwanesische Nuvoton verkauft werden sollen. Ausführungszeit wäre der 01. Juni 2020 gewesen

https://news.panasonic.com/global/press/data/2019/11/en191128-2/en191128-2-1.pdf

Ich hab jetzt aber auch nichts mehr gefunden, ob man da wieder davon zurückgetreten wäre oder wegen Corona was dazwischen gekommen wäre. In der Presse hieß es damals jedenfalls, dass die Sensorsparte von Panasonic keineswegs erfolgreich am Markt agieren würde:

https://www.reuters.com/article/us-...taiwans-nuvoton-for-250-million-idUSKBN1Y12MN
 
Sehr interessante Grafik.
Damit sind nun endlich alle Aussagen widerlegt, die meinen, die Sensorsparte wäre irgendwie zu stark von der hauseigenen Kamerasparte abhängig. Dabei ist sie ja nicht mal von allen Kameraherstellern zusammen abhängig. :lol:

Wie wahr. Natürlich ist es umgekehrt richtig: Die sieche Sony Kamerasparte hängt zusätzlich noch am Tropf der Sensorsparte, die der Investor Loeb so gerne abspalten will.
Natürlich wäre das dann ein noch viel schnellerer Tod der Sony Kamerasparte als so schon.

Die Kamerasparte ist auf sich alleine gestellt und muss auch alleine langfristige Gewinnaussichten haben, sonst wird der Laden irgendwann zugesperrt.

Wir werden ja zuschauen können ob der Absturz weitergeht oder irgendwann aufhört.

Es gibt bisher nicht den Hauch eines Indizes, dass die langfristigen Gewinnaussichten wieder konkurrenzfähig werden zu den anderen Sparten.

Kameras: Der kranke Mann am Sony-Bosporus. :D
 
Sony hat selbst offiziell verlautbart das sie die Nr. 1 werden wollen.

"Wollen" kann man viel. Samsung und Olympus hatten auch mal große Pläne.
Dieses Marketinggelaber ist nichts wert. Natürlich will jeder der Tollste sein.


In FF DSLM sind sie dass schon lange.

Weil es bis vor wenigen Jahren noch keine nenneswerte Konkurrenz gab. Das hat sich mittlerweile geändert.


Die Kamerasparte provitiert davon ungemein.
Denn da machen sich die Synergie Effekte bemerkbar was enorme Entwicklungskosten spart.

Woher willst du das wissen?

Siehe BSI, stacked Sensortechnik, Quad Bayertechnologi, KI usw.

All diese Technologien wurden für die Sensoren der SP's entwickelt und sind dann in die Kameras übernommen worden bzw. werden übernommen.

Die sind nicht "in die Kameras" übernommen worden, sondern diese Technologien werden logischerweise einfach in allen Kamerasensoren eingesetzt.
Diese Sensoren kann jeder kaufen. Auch Nikon und andere bedienen sich an den Sony-Sensoren. Die Sony-Kamerasparte ist auch nur ein Kunde bei der Sony-Sensorsparte und zwar nur ein sehr unbedeutender.

Die Entwicklung geht weiter und für die neuesten Technologien werden moderne FAB's benötigt.
7 bzw. 5 nm EUV FAB's um die Performance zu steigern und den Leistungsverbrauch zu senken und die neuen Technologien überhaupt umsetzen zu können.

Und wie kommst du wieder zu diesen wilden Phantasien?
Kamerasensoren sind nicht auf eine solche Verkleinerung angewiesen. Warum auch?

Sony hat seine Produktion mittlerweile an TSMC ausgelagert.
TSMC propduziert für Sony im 40nm-Prozess.
Quelle: https://image-sensors-world.blogspot.com/2019/12/sony-news-tsmc-third-point-automotive.html

Für die Zukunft sind 28nm geplant, ebenfalls im Autrag produziert von TSMC.
Quelle: https://image-sensors-world.blogspot.com/2020/07/tsmc-builds-dedicated-28nm-fab-for-sony.html

Also hör bitte auf mit deinen Lügenbehauptungen von 5 bzw. 7 nm.
Auch braucht Sony keine eigenen Fabs, sie lassen mittlerweile fremdfertigen. (wie nahezu alle Chipentwickler heutzutage)
 
Wenn SONYs Sensorsparte allen DSLR / DSLM-Konkurrenten die Sensoren verweigert, wer stirbt dann mal ganz schnell am Markt weg ? Nikon wohl als Erstes, Fuji ...
Was bauen die Abnehmer der "Winzig-SONY-SENSOR-Kamera-Sparte" ( der Gesamt-Sensor Produktion SONY ) dann in ihren Produkten für APS-C / KB / MF Sensoren ein ?

Den Umsatzverlust merkt die Gesamt-Sensorsparte wohl gar nicht, wenn andere Hersteller keine SONY Kamera-Sensoren mehr bekommen würden.
 
Die Frage ist, ob das wettbewerbsrechtlich überhaupt erlaubt wäre.

Die Frage ist eher ob die Sony Sensorsparte kaufmännisch denkt und die anderen beliefert, oder sich auf Kindergarten Niveau begibt, nach dem Motto „ätsch mein Förmchen kriegste aber nicht“

Irgendwie wird es mit den Phantasien der Mitforenten immer schlimmer hier.:D
 
Der Systemkameramarkt wird unabhängig vom Corona Effekt weiter sinken

Richtig. Und viele bezweifeln dass $ony noch bis dahin mit seinem E-Mount durchhält, wenn es den Investoren zu bunt wird.
Dass die Kamerasparte die Sensorsparte und andere herunterzieht werden die nämlich nicht ewig mitmachen.

DSLR ... sind dem Tode geweiht. Dort ist der Schrumpfungsprozess extrem.

LOL. Lass Dich nicht von Fakten ablenken. DSLM und DSLR Absätze bewegen sich seit geraumer Zeit sehr synchron.

Wenn $ony alles streichen würde was Kameras betrifft mit was bauen dann die anderen Kamerahersteller zukünftig ihre Kameras?

Die anderen hier haben zu diesen Fantasien schon alles gesagt. :ugly:


"Wollen" kann man viel. Samsung und Olympus hatten auch mal große Pläne.
Dieses Marketinggelaber ist nichts wert. Natürlich will jeder der Tollste sein.

Richtig. Im Marketing Gelaber ist sony führend. Sonst (bei den Kameras)? Eher nicht.

Spielt aber sowieso keine Rolle, warum sony Betamax angeblich besser ist als VHS. Das verhindert keinen Untergang. Scheint aber echt schwer in Köpfe zu passen.

Weil es bis vor wenigen Jahren noch keine nenneswerte Konkurrenz gab. Das hat sich mittlerweile geändert.

Das scheint noch nicht überall verstanden zu sein. sony Kamerabsätze haben es natürlich schon voll mitbekommen.
 
Finde lustig wie her verzweifelt und ohne jede faktische Basis eine sonyspezifische Krise herbeizureden versucht wird. Als ob nicht andere stärkere Rückgänge zu verzeichnen hätten. Bald kommt die neue A7IV und ein weiterer günstigerer Body. A7SIII ist auch solider Topseller bei B&H-Photo und die A7III noch immer vor der Canon R6.

Geht schon gut weiter mit Sony, müsst euch da keine Sorgen machen (y)
 
Die Frage ist eher ob die Sony Sensorsparte kaufmännisch denkt und die anderen beliefert, oder sich auf Kindergarten Niveau begibt, nach dem Motto „ätsch mein Förmchen kriegste aber nicht“...

Richtig!
Die Sensorsparte ist die cash-cow bei sony und da wird es solche Hirnsgepinst-Gedanken nicht geben.

Manche mögen sich einfach nicht vorstellen können, daß es hinter diesem Forum auch noch ein "big-picture" des MArktes und der Weltkonzerne gibt.

Die interessieren sich nicht dafür was ein User "Polyphemos" hier ohne jeglichen fachlichen Background an hanebüchenem Unsinn von sich gibt.
 
Richtig. Und viele bezweifeln dass $ony noch bis dahin mit seinem E-Mount durchhält, wenn es den Investoren zu bunt wird.
Dass die Kamerasparte die Sensorsparte und andere herunterzieht werden die nämlich nicht ewig mitmachen.

So, dann mal her mit Beispielen von den VIELEN, die das bezweifeln.
Allgemeine Aussagen bringen uns hier nicht weiter.


LOL. Lass Dich nicht von Fakten ablenken. DSLM und DSLR Absätze bewegen sich seit geraumer Zeit sehr synchron.

Hierzu bitte mal genaue Umsatzahlen über alle Hersteller hinweg!

Richtig. Im Marketing Gelaber ist sony führend. Sonst (bei den Kameras)? Eher nicht.

Mmh, klingt nicht sehr fundiert, also auch hier mal ein paar Zahlen und Fakten, daß Sony mit seinen Kameras und seiner DSLM Palette irgendwo ein signifikantes Problem mit dem Wettberwerb hat.
Bitte keine "Peanuts"

Spielt aber sowieso keine Rolle, warum sony Betamax angeblich besser ist als VHS. Das verhindert keinen Untergang. Scheint aber echt schwer in Köpfe zu passen.

Ach, bist du etwas ein geschädigter Betamax Kunde?
Dann nehme ich alles zurück und entschuldige mich bei dir dafür.
Betamax war natürlich ein absolut unterlegenes Produkt, auf das die Kunden reingefallen sind - ein fataler Error des Hauses Sony.
Da kann ich verstehen, daß du Sony nicht mehr magst.

Das scheint noch nicht überall verstanden zu sein. sony Kamerabsätze haben es natürlich schon voll mitbekommen.

Hier bitte auch Zahlen, wo das genau nachzuvollziehen ist.
So ist es nur eine Behauptung mit der wir nichts anfangen können.

O.k, viel zu tun für Dich!
 
Richtig. Und viele bezweifeln dass $ony noch bis dahin mit seinem E-Mount durchhält, wenn es den Investoren zu bunt wird.
Dass die Kamerasparte die Sensorsparte und andere herunterzieht werden die nämlich nicht ewig mitmachen.

Richtig, die Anteileigner werden es eines Tages satt haben. Das defizitäre Bereiche wie z.B. die Sparten Smartphone und TV den Rest des Unternehmens in Mitleidenschaft ziehen.
 
Interessante Zahlen:

Wo sind Deine Zahlen von 2018 her? Denn wenn man das für 2019 aus diesen Zahlen hernimmt,
https://www.mirrorlessrumors.com/th...on-leads-comfortably-and-nikon-looses-ground/
kann man mit den Plus und Minuswerten ja 2018 zurückrechnen. Das ändert nämlich die Aussage doch ein wenig:

Passend zum Threatitel: And the winner is? :lol:

Ganz eindeutig Canon

Und die Verlierer sind Nikon und Olympus und in gewissem Umfang auch Fuji.
 
Mein folgender Beitrag s.u. wurde von der Moderation gelöscht da sich ein lieber User beschwert hat.
Keine Ahnung warum, hat sich wohl angesprochen gefühlt obwohl da kein User genannt wurde.

Aber wie heisst es so schön:
"getroffene Hund bellen"

Mein gelöschter korrigierter Beitrag:

hat eigentlich die globale Systemkamera Entwicklung aktuell verstärkt durch Corona immer nur mit Sony zu tun?

Ist das blose...(gelöscht).

Der Systemkameramarkt wird unabhängig vom Corona Effekt weiter sinken bis auf ein Niveau wo der Markt den Bedarf der ambitionierten Hobbyfotografen und den noch viel kleineren Kreis der Profis deckt.

D. h. hohe Qualität zu noch höherem Preis.

DSLR und Kompaktsxsteme sind dem Tode geweiht. Dort ist der Schrumpfungsprozess extrem. Bis vielleicht auf ganz schmale Sparten

Was bleiben wird, ist der FF DSLM Bereich und Mittelformat und da ist eigentlich heute schon der Markt verteilt.
Und nicht zu vergessen gäbe es Sony nicht gebe es keine FF DSLM Systeme im heutigen Rahmen wo doch viele upgraden was ansonsten nicht stattgefunden hätte.

Wenn Sony alles streichen würde was Kameras betrifft mit was bauen dann die anderen Kamerahersteller zukünftig ihre Kameras?

Auch in der R5 sind essentielle Teile von Sony!

Wie oben schon geschrieben steht Sony was kostenmäßig die Kamera Entwicklung und ihr Portfolio angeht von allen am besten dar.
Das ist Fakt.

@Polyphemos: ich hätte gern mal zu Deiner Aussage das Die Sony Kamerasparte verkauft geschlossen wird belastbare offizielle Fakten und nicht nur Verschwörungtheorien die das Papier... äh Bits und Bytes nicht wert sind.

https://boerse.ard.de/aktien/sony-bi...-stirn100.html

https://petapixel.com/2020/03/25/maj...usiness-again/
 
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