Evil-/Systemkamera Vollformat für Foto + Video

deram · 19. Jan. 2021

Nachdem eigentlich schon alles für eine SONY A7III sprach, will ich nun nochmal quer denken, um keine (bessere Möglichkeit) außer acht zu lassen.

Meine Anwendungen und Anforderungen ans System wie folgt ...

Fotografie:

50% Landschaft
25% Nacht/Milchstraße/Nordlicht
25% Familie

Video:

50% Musiker bei Konzerten u. Gottesdienste
50% auf Reisen

Anforderungen:

Vollformat ab 24MP
möglichst kompakter Body
guter großer Sucher
schneller AF mit Augen-AF (für Kinder)
Bildstabi im Body
Video 4k mit min. 30p, eher mehr
Dauervideo möglich mit mehr als 29:59min (keine Überhitzung)

Traum wären maximal 2 Objektive:

Immerdrauf (Foto + Video) der Bauart 24-70mm f/2.8
Nachtobjektiv 12-18mm lichtstark (min 2.8, eher besser)

Was denkt Ihr?

Gast_421526 · 19. Jan. 2021

Dauervideo ohne die 25:59 wird schwierig, da das ein Zollproblem, sonst wird der Fotoapparat als Videokamera teurer verzollt.
Da gibt es wohl nicht viele.

raphael491 · 19. Jan. 2021

die Panasonic S5 wäre vlt eine spannende Alternative. Die kann auch 4k 60fps

deram · 19. Jan. 2021

**** schrieb:
Dauervideo ohne die 25:59 wird schwierig, da das ein Zollproblem, sonst wird der Fotoapparat als Videokamera teurer verzollt.
Da gibt es wohl nicht viele.

OK, das wäre noch handhabbar, aber überhitzen darf sie nicht wie die 6000er

rachmaninov · 20. Jan. 2021

deram schrieb:
Nachdem eigentlich schon alles für eine SONY A7III sprach,

was denn "alles"? Bzw. was sprach gegen Panasonic S5 oder S1, gegen Nikon Z6ii, gegen Canon R6?

Die beschriebenen Aufgabengebiete sind so strikt getrennt (entweder nur Foto oder nur Video? ich frage wegen "Musiker" und "Gottesdienste", da zu fotografieren macht mit einer leisen Kamera mehr Freu

de...

deram · 20. Jan. 2021

MUSIKER + GOTTESDIENSTE bezog sich nur auf VIDEO, das macht ja nicht laut, zumindest war die a6000 nicht laut bisher.

Bei PANASONIC waren die lichtstarken L-Mounts alle sehr teuer, zB das 24-70/2.8 über 2.500€, bei CANON R-Serie auch. Bei der NIKON Z-Serie haben mich die Xqd-Karten gestört, ja ziemlich verzwickt

JRabbit · 20. Jan. 2021

deram schrieb:
MUSIKER + GOTTESDIENSTE bezog sich nur auf VIDEO, das macht ja nicht laut, zumindest war die a6000 nicht laut bisher.

Bei PANASONIC waren die lichtstarken L-Mounts alle sehr teuer, zB das 24-70/2.8 über 2.500€, bei CANON R-Serie auch. Bei der NIKON Z-Serie haben mich die Xqd-Karten gestört, ja ziemlich verzwickt

An L-Mount kann man auch Sigma Objektive verwenden. Das 24-70 f2.8 von liegt etwa bei der Hälfte von dem was panasonic aufruft.

Ansonsten kann die Panasonic quasi alles besser als die A7 III mit Ausnahme des AF bei Video.

Die Z6II hätte auch einen guten AF für Video, ihr fehlt aber 4k 60p.

JRabbit · 20. Jan. 2021

**** schrieb:
Dauervideo ohne die 25:59 wird schwierig, da das ein Zollproblem, sonst wird der Fotoapparat als Videokamera teurer verzollt.
Da gibt es wohl nicht viele.

Das Zollproblem gibt es nicht mehr. Der Beschneidungen die viele Kameras noch haben liegen eher an der Wärmeproblematik. Die Panasonic S5 kann das bei 4k 30fps ohne beschränkung. Nikon und Canon haben die Beschränkung in Z6ii und R6 auch nicht mehr, wenn ich nicht irre.

deram · 20. Jan. 2021

JRabbit schrieb:
An L-Mount kann man auch Sigma Objektive verwenden. Das 24-70 f2.8 von liegt etwa bei der Hälfte von dem was panasonic aufruft.

Ansonsten kann die Panasonic quasi alles besser als die A7 III mit Ausnahme des AF bei Video.

Die Z6II hätte auch einen guten AF für Video, ihr fehlt aber 4k 60p.

Das klingt gut, und die Kamera macht auch bzgl. Specs einen guten Eindruck.

Hummingbird20 · 22. Jan. 2021

Die SL2-S mit zwei Objektiven von Sigma kann das weitgehend. Auch Dauervideo. Preislich hält sich die Kombination noch in Grenzen. Ob Dir der AF für Video reicht, mußt Du selbst beurteilen.

https://camerasize.com/compact/#866.879,866.836,ha,t

rachmaninov · 22. Jan. 2021

Hummingbird20 schrieb:
Die SL2-S mit zwei Objektiven von Sigma kann das weitgehend. Auch Dauervideo. Preislich hält sich die Kombination noch in Grenzen. Ob Dir der AF für Video reicht, mußt Du selbst beurteilen.

https://camerasize.com/compact/#866.879,866.836,ha,t

was kann sie (für den TO) besser, als die Panasonic S5?

Hummingbird20 · 22. Jan. 2021

Gescheiter Sucher, gescheite Größe, gescheite Bedienung und gescheiter Verschluss. Anderes Filterglas. Muss der Threadersteller wissen, ob ihm das wichtig ist. Ist ja nur ein Vorschlag, an den man vielleicht nicht im ersten Moment denkt.

rachmaninov · 22. Jan. 2021

Hummingbird20 schrieb:
Gescheiter Sucher,

ja - der soll sehr gut sein.

Hummingbird20 schrieb:
gescheite Größe,

vs.

deram schrieb:
[*]möglichst kompakter Body

Hummingbird20 schrieb:
gescheite Bedienung

subjektiv? objektiv?

Hummingbird20 schrieb:
und gescheiter Verschluss.

ist der der S5 (oder S1 oder R5 oder Z6) nicht "gescheit"? wie definierst Du gescheit?

Hummingbird20 schrieb:
Anderes Filterglas. Muss der Threadersteller wissen, ob ihm das wichtig ist.

zeig gern Beispiele, wie sich das konkret äussert - woher soll der TO sonst wissen, ob es sichtbar oder gar wichtig ist?

Hummingbird20 schrieb:
Ist ja nur ein Vorschlag, an den man vielleicht nicht im ersten Moment denkt.

deram schrieb:
Bei PANASONIC waren die lichtstarken L-Mounts alle sehr teuer, zB das 24-70/2.8 über 2.500€, bei CANON R-Serie auch. Bei der NIKON Z-Serie haben mich die Xqd-Karten gestört, ja ziemlich verzwickt

und ich schätze das Unbehagen bzgl. XQD Karten kommt auch über den Preis.
Was kostet Deine vorgeschlagene Kombination? Was bekäme er da alles in den Systemen, die er aufgrund des Preises ausgeschlossen hat?

deram · 29. Jan. 2021

@Rachmaninov;

Eine 7III kostet inkl. Sigma 24-70/2.8 aktuell ca. 2.600€ ... das ist schon ein Argument, oder?

Eine 64GB QXD kostet aktuell ca. 120€.
Wenn dann noch wie bei der Nikon Z6II eine SD und eine QXD verbaut sind, wird´s ganz verrückt.
Eine SD bekommt man heute fast in jedem Supermarkt, such mal bei Defekt einen Laden, der QXD verkauft.

Zuhörer · 29. Jan. 2021

deram schrieb:
...
Bei der NIKON Z-Serie haben mich die Xqd-Karten gestört, ja ziemlich verzwickt

Bei Nikon haben nur die Z6 & Z7 I ausschließlich XQD, Z5 hat nur SD, Z6&7 II haben beide Formate.
Nur wegen der Kosten...

Die XQD kann man ja nur als Backup in der cam lassen und nur die SD raus nehmen.

deram · 29. Jan. 2021

Die Variante mit zwei QXD finde ich noch schlimmer.

Zuhörer · 29. Jan. 2021

Wusste gar nicht, dass es das auch gibt...

rachmaninov · 29. Jan. 2021

deram schrieb:
deram schrieb:

Bei PANASONIC waren die lichtstarken L-Mounts alle sehr teuer, zB das 24-70/2.8 über 2.500€, bei CANON R-Serie auch. Bei der NIKON Z-Serie haben mich die Xqd-Karten gestört, ja ziemlich verzwickt

Zum Vergrößern anklicken....

JRabbit schrieb:

Ansonsten kann die Panasonic quasi alles besser als die A7 III mit Ausnahme des AF bei Video.

Zum Vergrößern anklicken....

deram schrieb:

@Rachmaninov;
Eine 7III kostet inkl. Sigma 24-70/2.8 aktuell ca. 2.600€ ... das ist schon ein Argument, oder?

Zum Vergrößern anklicken....

Wenn Du Sony willst, dann nimm sie (Dich stört ja bei Canon, Nikon und Pana jeweils etwas - zur Leica hast Du nichts geschrieben... da bleibt doch nur Sony übrig), aber ich sehe immer noch die Panasonic S5 als geeigneter für Dich an.

warum?

sie kann auch 4K60p und scheint bzgl. Video generell besser (Ausnahme AF)

"Landschaft" - wenn Du gerne gegen die Sonne fotografierst macht der Sensor weniger störende Reflexionen.

Das Sigma 24-70 2,8 gibt es auch für den "L-Mount"

deram · 30. Jan. 2021

Ich habe mir die S5 genauer angesehen, macht einen guten Eindruck, wobei beim Video die vermeintlich tollen 4k/60p lediglich im Crop erreicht werden, nur bei 4k/30p wird der volle Sensor ausgelesen.

2 sd-slots, wobei nur einer UHSII ermöglicht, viele sinnvoll angeordnete Knöpfe und Drehräder und als Vorführer nur ca. 1.600€ machen sie durchaus interessant.

Laut Test (https://www.digitalkamera.de/Testbericht/Testbericht_Panasonic_Lumix_DC-S5/11996.aspx) ist das schön weitwinklige Kit 20-60/3.5-5.6 eher mies, wodurch das Sigma 24-70/2.8 L Pflicht wird.

Ich denke, falls die neue A7IV nichts wirklich Entscheidendes besser kann als die A7III, könnte es die S5 durchaus werden.

Danke!

lenny18 · 07. Feb. 2021

deram schrieb:
Laut Test (https://www.digitalkamera.de/Testbericht/Testbericht_Panasonic_Lumix_DC-S5/11996.aspx) ist das schön weitwinklige Kit 20-60/3.5-5.6 eher mies, wodurch das Sigma 24-70/2.8 L Pflicht wird.

Ich denke, falls die neue A7IV nichts wirklich Entscheidendes besser kann als die A7III, könnte es die S5 durchaus werden.

Das kommt wohl auch darauf an, welchen Test man liest

Natürlich ist das 20-60mm ein Kitobjektiv, aber K&G bezeichnen es als "Edel-Kit" (https://www.youtube.com/watch?v=9Q7BrdFAc_s).

Hast du dich nun mittlerweile für eine S5 entschieden?

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