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PrimaFoto · 12. Jan. 2019

JensLPZ schrieb:
Was sagst Du jemandem, der ein teures Fahrrad oder Motorrad hat?

Mir ist das egal. Mein bester Kunde fährt einen Bentley und drei weitere teure Autos. Ja und?

Für mich muss das P/L-Verhältnis immer angemessen sein. Die Preisentwicklung bei Digitalkameras halte ich inzwischen für ambitioniert, um es vorsichtig auszudrücken.

Ich persönlich habe eine Aversion gegen überteuerte Artikel aller Art. Wenn jemand anders aber meint, er muss das haben, egal wie teuer es ist - na gut, ist dessen Entscheidung, nicht meine. Und ich werde sie ihm nicht ausreden, weshalb auch?!

Meine Meinung bzw. Überzeugung ist halt für mich selbst maßgebend, das reicht doch. Wenn Canon oder andere Kamerahersteller genügend Kunden finden für deren teils hochpreisige Gehäuse und Objektive, dann sind doch alle zufrieden und ich auch nicht neidisch.

-DaKo- · 12. Jan. 2019

PrimaFoto schrieb:
Die Preisentwicklung bei Digitalkameras halte ich inzwischen für ambitioniert, um es vorsichtig auszudrücken.

Gerade bei Kameras empfinde ich die Preisentwicklung als ziemlich kundenfreundlich. Vergleicht man heute ein Einstiegspaket einer DSLR mit dem, was man vor 25 Jahren in derselben Klasse für ein analoges Einstiegssytem gezahlt hat und bereinigt die Preise um die Inflation, so ist das doch eher ziemlich günstig geworden.

Und gerne auch noch ein digitalkameraspezifischer Vergleich:

Canon 10D UVP zur Einführung war 2200 Euro und inflationsbereinigt heute ca. 2700 Euro.

Biker x · 13. Jan. 2019

-DaKo- schrieb:
Canon 10D UVP zur Einführung war 2200 Euro und inflationsbereinigt heute ca. 2700 Euro.

na ja, Canon eos R 2500.- und macht je nach Fotograf auch nur unterdurchschnittliche bilder

https://www.dslr-forum.de/showpost.php?p=15360937&postcount=42
die man neben denen einer 10D in der größe und Anforderung nicht von eier R nicht unterscheiden kann.

PrimaFoto · 13. Jan. 2019

-DaKo- schrieb:
Gerade bei Kameras empfinde ich die Preisentwicklung als ziemlich kundenfreundlich.

Das kann man aber auch anders sehen!
Ich startete digital in Sachen DSLR mit einer Canon EOS D30 und die war echt teuer, vor allem angesichts der gebotenen Leistung.

Vor ein paar Jahren begannen in einigen Kamerabereichen die Preise attraktiv zu werden. Vergleicht man aber Nachfolgemodelle oder Neuentwicklungen, so werden da ganz ordentliche Aufschläge erhoben. Besonders im Bereich KB, aber auch bei Neuheiten oder wenigstens Ankündigungen für APS-C und MFT.

Biker x schrieb:
na ja, Canon eos R 2500.- und macht je nach Fotograf auch nur unterdurchschnittliche bilder

Das machte aber auch ein sehr einstellfreudiger Member hier mit seiner Mega-Leica-Ausrüstung massenhaft.

Das Motiv bestimmt der Fotograf. Unterschiede, ob ein Foto von einer EOS R, einer Nikon Z6 oder Sony A7III stammt, wirst du beim selben Fotografen dagegen kaum feststellen können. Die allermeisten Fanboys streiten hier permanent fast immer nur um Nebensächlichkeiten.

Biker x · 13. Jan. 2019

PrimaFoto schrieb:
Das machte aber auch ein sehr einstellfreudiger Member hier mit seiner Mega-Leica-Ausrüstung massenhaft.

ich weiß, und der link steht stellvertretend für den/die gesamten beispielbilder threads

PrimaFoto schrieb:
Unterschiede, ob ein Foto von einer EOS R, einer Nikon Z6 oder Sony A7III stammt, wirst du beim selben Fotografen dagegen kaum feststellen können. Die allermeisten Fanboys streiten hier permanent fast immer nur um Nebensächlichkeiten.

genau so ist es.

chickenhead · 13. Jan. 2019

Es geht hier bitte nicht um die Preisentwicklung im Kamerabereich und auch nicht um die Beispielbilder die mit teurem Equipment gemacht werden. Danke.

habakus · 16. Jan. 2019

AW: Einsteiger EOS R doch schon 2019

islander schrieb:
Aus meiner Sicht hat Canon [für mich] mit der »R« zum richtigen
Zeitpunkt die richtige Kamera gebracht!
Sie bietet mir genau das, was ich im Moment suche/brauche.

Im Gegentum es wird Zeit für ein Update der Firmware für die »R«, um die »Löcher im Strumpf zu stopfen«.

Na was denn nun? Bietet dir die R alles was du brauchst oder sind Löcher zu stopfen?

Du widersprichst dir im gleichen Beitrag selber. Aber schön das du als treuer Canon Fan selber merkst das etwas fehlt

Gast_385763 · 17. Jan. 2019

AW: Einsteiger EOS R doch schon 2019

michamelxp schrieb:
Fakt ist wohl, dass der Gesamtmarkt trotz der Erfolge der DSLMs immernoch von DSLRs (Anteil wohl 65 bis 70%) dominiert wird.

Fakt ist aber auch das letztes Jahr mehr DSLM verkauft wurden als DSLR.
Wobei das mit dem Thema ja mal so überhaupt nichts zu tun hat

ESO · 17. Jan. 2019

AW: Einsteiger EOS R doch schon 2019

michamelxp schrieb:
Fakt ist wohl, dass der Gesamtmarkt trotz der Erfolge der DSLMs immernoch von DSLRs (Anteil wohl 65 bis 70%) dominiert wird.

Das ist halt nur eine momentane Bestandsaufnahme.
Viele warten ab und werden beim nächsten Upgrade auf eine DSLM umsteigen.

Ich zumindest mache das so.
Die RF-Objektive gefallen mir sehr gut, nur die R bietet mir noch zu wenig.
Die braucht es aber auch noch nicht, mit der 5D IV bin ich ja bestens gerüstet.

Aber mein nächster Neukauf wird zu 100% eine DSLM. Ich warte lediglich noch ab, bis sich die ganze neuen spiegellosen Systeme etablieren, billiger weden und ausgereiftere Modelle kommen.
Ich schätze 2020 schlage ich zu und es ist nicht sicher, dass es eine R wird.
Von einer aktuellen Highend-Kamera erwarte ich, dass ich 4K ohne Crop bekomme und einen IBIS. Wenn mir Canon das bis 2020 nicht bieten kann, dann wirds bei mir eben ein andere Marke.

Gast_385763 · 17. Jan. 2019

AW: Einsteiger EOS R doch schon 2019

ESO schrieb:
Ich warte lediglich noch ab, bis sich die ganze neuen spiegellosen Systeme etablieren, billiger weden und ausgereiftere Modelle kommen.

Billiger? Billiger als was?
Und was meinst du mit ausgereifter?

Gast_495632 · 17. Jan. 2019

AW: Einsteiger EOS R doch schon 2019

ESO schrieb:
Das ist halt nur eine momentane Bestandsaufnahme.
Viele warten ab und werden beim nächsten Upgrade auf eine DSLM umsteigen.

Sehe ich auch so. Wenn ich mir jetzt eine nagelneue Kamera kaufen würde, dann keine DSLR mehr. DSLM ist einfach die Zukunft.

Das aktuell der Bestand an DSLR noch höher ist, ist logisch.

Gast_492565 · 17. Jan. 2019

AW: Einsteiger EOS R doch schon 2019

Also mir ist die aktuelle R schon minimalistisch genug ausgestattet

ESO · 17. Jan. 2019

AW: Einsteiger EOS R doch schon 2019

******* schrieb:
Billiger? Billiger als was?

Billiger als der UVP.
Ich zahle nur ungern den Eary-Adopter-Abzockpreis.

******* schrieb:
Und was meinst du mit ausgereifter?

Komplett neue Systeme (Canon R, Nikon Z) haben manchmal noch Kinderkrankheiten. Noch dazu ist das System an sich nicht ausgereift, wenn man gerade mal ein einziges Kameramodell und 4 native Objektive dafür erwerben kann.

Das ist mir noch nicht genug. Wenn ich umsteige, dann komplett. Mit Adaptern werde ich nicht rumfrickeln. D.h. ich erwarte z.B. noch ein 70-200er für den neuen Mount.

Gast_385763 · 17. Jan. 2019

AW: Einsteiger EOS R doch schon 2019

ESO schrieb:
Billiger als der UVP.
Ich zahle nur ungern den Eary-Adopter-Abzockpreis.

Komplett neue Systeme (Canon R, Nikon Z) haben manchmal noch Kinderkrankheiten. Noch dazu ist das System an sich nicht ausgereift, wenn man gerade mal ein einziges Kameramodell und 4 native Objektive dafür erwerben kann.

Das ist mir noch nicht genug. Wenn ich umsteige, dann komplett. Mit Adaptern werde ich nicht rumfrickeln. D.h. ich erwarte z.B. noch ein 70-200er für den neuen Mount.

Achso.... ja, da wirds n Schuh.
Und wenn du von Canon und Nikon sprichst hast du natürlich recht

DrZoom · 17. Jan. 2019

AW: Einsteiger EOS R doch schon 2019

ESO schrieb:
Komplett neue Systeme (Canon R, Nikon Z) haben manchmal noch Kinderkrankheiten.

Dieser Aussage würde ich teilweise zustimmen, bis auf das "manchmal".

Es ist der Regelfall, nicht die Ausnahme, das eine neue Produktkategorie nicht überzeugt.

rachmaninov · 18. Jan. 2019

AW: Einsteiger EOS R doch schon 2019

ESO schrieb:
Ich zumindest mache das so.
Die RF-Objektive gefallen mir sehr gut, nur die R bietet mir noch zu wenig.

ESO schrieb:
Von einer aktuellen Highend-Kamera erwarte ich, dass ich 4K ohne Crop bekomme und einen IBIS. Wenn mir Canon das bis 2020 nicht bieten kann, dann wirds bei mir eben ein andere Marke.

Sehe also doch nicht nur ich die Sache so, das beruhigt mich. Ich bin allerdings weniger geduldig.

gnorm · 18. Jan. 2019

AW: Einsteiger EOS R doch schon 2019

Ne, bist du nicht der einzige. 2019 sitze ich noch aus. Gibt es bis März 2020 nichts vernünftiges hat Canon mich für die nächsten Jahre auf jeden Fall erstmal verloren.

mad mike 1 · 18. Jan. 2019

AW: Einsteiger EOS R doch schon 2019

gnorm schrieb:
Ne, bist du nicht der einzige. 2019 sitze ich noch aus....

Genauso sehe ich das auch

Die Hoffnung stirbt zuletzt. Allerdings liegt meine Hoffnung im Moment, was Canon angeht, fast schon im Dauerkoma :lol:

islander · 19. Jan. 2019

AW: Einsteiger EOS R doch schon 2019

gnorm schrieb:
Ne, bist du nicht der einzige. 2019 sitze ich noch aus. Gibt es bis März 2020 nichts vernünftiges hat Canon mich für die nächsten Jahre auf jeden Fall erstmal verloren.

Moin!
Irgendetwas ist immer:

Canon könnte eine R[P], eine Profidatenschleuder mit >50 - 100 MP bringen,
als Ersatz[!] für die 5Ds-Serie, die irgendwo zwischen 3.500 und 5.000 € kosten wird.

Das wieder herum wird vielen zu teuer werden.

mfg hans

chickenhead · 19. Jan. 2019

Meiner Meinung nach hat die R bereits genug Potential um als Einstiegskamera durch zu gehen. Eine R als Nachfolger der 5DsR würde Canon, sofern sie denn richtig einen raus hauten, ein deutlich besseres Ansehen im Bereich Semi/Profi bringen. Und wenn man dort einen guten Stand hat, verkaufen sich die Einsteigermodelle fast von alleine. Sieht man ja bei den DSLR.

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