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Hat sich Panasonic mit Lumix S verpokert?

Panasonic hat sicherlich den besten Kontrast AF am Markt, aber es ist immer noch Kontrast AF. Vor allem im Video Modus hat man nun mal ab und zu kleine hopser. Da ist Dual Pixel von Canon einfach die bessere Technologie. Kann man drehen und wenden wie man will...

"Vor allem"? Das sollte "Ausschließlich" heißen, oder? Wer fotografiert, wird diese Erfahrung nicht machen.
 
Ich denke schon das der AF auch beim fotografieren seine Nachteile hat. Stichwort AF-C

Wir drehen uns hier im Kreis. Du schreibst immer, der AF-C wäre schlecht, ich frage nach, wo das in der Praxis relevant ist. Dann kommt leider nichts. Wenn der so schlecht für Fotografie wäre, dann müsste man im Internet einiges dazu finden.
Ich kann dazu ja auch nichts sagen, da ich AF-C nie benutze. Die Teilnehmer von unserem Fotostammtisch fotografieren auch Dinge, bei denen man AF-C nicht braucht. Meine Instagram-Kontakte brauchen alle keinen AF-C für ihre Motive. Ich akzeptiere aber, dass es in der weiten Fotowelt auch entfernte Genres gibt, für die man einen AF-C benötigt. Dass man dort eine Panansonic quasi nicht nutzen kann, ist jetzt aber noch nicht so richtig bewiesen.
 
Ich kann dazu ja auch nichts sagen, da ich AF-C nie benutze. Die Teilnehmer von unserem Fotostammtisch fotografieren auch Dinge, bei denen man AF-C nicht braucht. Meine Instagram-Kontakte brauchen alle keinen AF-C für ihre Motive

Niemand der Sport/Motorsport fotografiert?
Seinen Hund oder die Kinder beim spielen?
Fliegende Flugzeuge, Vögel?

Schon merkwürdig.
 
Ich fotografiere mit der S1R sich bewegende Tiere und Kinder, ab und zu fliegende Vögel und habe mit dem C AF keine Probleme oder starke Ausreißer.

Bei Video funktioniert der C AF auch zufriedenstellend, wenn die Bewegungen gleichmäßig in eine Richtung laufen. Beim Influencer Test mit plötzlichen Richtungswechsel und Gezappel, fängt die S1R schon mal an zu pumpen, das können andere Hersteller noch besser.
 
Du schreibst immer, der AF-C wäre schlecht...

Ich akzeptiere aber, dass es in der weiten Fotowelt auch entfernte Genres gibt, für die man einen AF-C benötigt. Dass man dort eine Panansonic quasi nicht nutzen kann, ist jetzt aber noch nicht so richtig bewiesen.
Ich habe nirgends geschrieben er wäre schlecht. Ich sage nur das er Nachteile gegenüber dem Wettbewerb hat.

Und wenn du die Funktion eines AF-C in weit entfernten Genres siehst, dann haben wir einfach eine unterschiedliche Vorstellung von AF. Ich kann verstehen das es Anwendungen gibt wo ein AF-C nicht nötig ist, aber ihn soweit Abseits zu stellen das er eine Nischenfunktuin wäre geht mir dann doch zu weit.

Und nochmals (weil du es im letzten Satz nochmal erwähnst ), ich behaupte nicht das die Panasonic dafür unbrauchbar wäre. Es wäre schön, wenn du meine Aussagen nicht so gänzlich falsch interpretieren würdest.
 
Eine spannende Diskussion- Danke für die bisher erwachsenen Beiträge ;) (y)

Was mich zu einer Frage bringt- was bzw. wann wäre der nächste Marker wichtig um etwas abzulesen, ich meine Geschäftszahlen oder Halb/Jahresabschlüsse etc.
Evtl. kennt Jemand die Dinge besser als ich, der nur ab und an bei Spekulationen reinschaut. Danke für Erhellung !
 
Niemand der Sport/Motorsport fotografiert?
Seinen Hund oder die Kinder beim spielen?
Fliegende Flugzeuge, Vögel?

Schon merkwürdig.

Die Leute die ich kenne machen Landschaft, Architektur, Portrait, Stilleben, Street, Dokumentation, Kunst allgemein. Kein Sport/Motorsport/Flugzeuge. Einer macht wunderbare Hunde-Portraits :) Für alles aus diesem Berech reicht ein schneller AF mit AF-S komplett aus. Ich kann mir nicht vorstellen, wo man bei Street und Dokumentation etwas mit AF-C und Objekt-Tracking gewinnt.

Der AF der S1 ist wirklich super schnell in Verbindung mit den nativen Objektiven. Beim Adaptieren z.B. von Canon-Obektiven über den Sigma-Adapter geht es dann etwas gemächlicher zu, aber immer noch mindestens so schnell wie z.B. der AF von Fuji mit einer Fuji Festbrennweite.

Flugzeuge? Solange es keine Red-Bull Stuntflugzeuge sind, geht das :) Das habe ich mit S1 + Canon 70-200 aufgenommen. Da geht nur AF-S, aber das ist immer noch schneller als das Flugzeug näher kommt (bin kein Plane-Spotter, war nur ein Schnappschuss zum Test des AF-S).

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Da geht nur AF-S, aber das ist immer noch schneller als das Flugzeug näher kommt (bin kein Plane-Spotter, war nur ein Schnappschuss zum Test des AF-S).
Das bringt aber hinsichtlich des AF-C keine Erkenntnis. Denn solche Motive sind natürlich nicht relevant bezüglich der Leistungsfähigkeit eines AF-C.
 
... ich habe leider den Link zum techn. Hintergrund nicht mehr da, warum der AF-C in Kombination mit dem Panasonic-typischem DFD ab einer gewissen Grenze nicht mehr hinterher kommt. Ich fand die Ausführungen dazu aber sehr interessant.
Ab einer gewissen Performance scheint das AF-C den Mitbewerbern aber hinten an zu stehen. Wenn das den S1 Usern nicht auffällt oder stört oder diese Situation sich gar nicht erst ergibt, ist doch alles im Lot und die S1 performt für diese Nutzergruppe unter dieses Umständen ausreichend !
 
Also ich kann aus Erfahrung sagen. Wenn ein Objekt Radfahrer Skateboarder auf einen Zu fährt und auch mal recht links ausschwenkt ist das für die Pana kein Proplem und ist auch bei der Z6 kein Problem. Ob allerdings Sportfotografen jetzt zur S1 greifen bezweifle ich da momentan entsprechend Objektive Fehlen.

Er ist aus meiner Sicht nicht besser oder schlechter als ein anderer. Jedoch muss man verstehen wie die Kamera arbeitet und den passenden Af modi auswählen
 
Das bringt aber hinsichtlich des AF-C keine Erkenntnis. Denn solche Motive sind natürlich nicht relevant bezüglich der Leistungsfähigkeit eines AF-C.

Vlt würde es allen helfen, wenn Du spezifizierst unter welchen Bedingungen und Situationen du den AF-C der Pana als nicht ausreichend bewertest.
Das hülfe ungemein die Diskussion zu versachlichen. So haben wir alle wahrscheinlich ganz unterschiedliche Vorstellungen davon wo er völlig ausreichend ist und wo wir ihn brauchen.
Ich denke das der AF-C in den allermeisten Alltagssituationen ausreicht und erst bei den kniffeligen Sachen ins Hintertreffen gerät, speziell im Bereich Sport.
 
und erst bei den kniffeligen Sachen ins Hintertreffen gerät, speziell im Bereich Sport.

Hmm ist nicht genau das was Du Thorsten vorgeworfen hast? Was sind denn die "kniffligen Sachen"?
Ich hatte die S1 nur kurz und mich hat das permanente "wabbeln" vom Hintergrund nicht besonders gefallen. Ohne lange Tüten ist Sport und Wildlfe eh schon aus diesem Grund nicht machbar.
Dazu hatte ich Sigma gefragt und da hieß es - man beobachte den Markt.
 
Ich hab ihn gebeten mal zu konkretisieren, nicht vorgeworfen.

Ich finde den Bereich Sport jetzt schon konkret. Das mit dem `wobbeln`hab ich selber noch nicht bemerkt, ist bei meinen Motiven auch eher selten. Aus Testberichten habe ich aber noch in Erinnerung, das die Trefferquote davon aber unberührt hoch sein soll (ich meine es war bei dpreview).
Der AF-C ist da also durchaus zu gebrauchen, wenn auch im Verhalten ungewöhnlich.

Für weitere Spezifizierungen wäre ich dankbar...
 
Es ist doch einfach so, das der AF bestimmte Daten vom Objektiv benötigt. Und diese bekommt er aktuell nur von den Originalobjektiven. Und selbst damit ist der AF-C nicht so Leistungsstark wie der anderer Systeme. Und natürlich betrifft das nicht jeden Fotografen. Und somit ist das einer der Punkte die einige Leute vom System abhält. Und darum geht es doch hier. Wir müssen hier doch nicht ewig darüber diskutieren was der AF kann und was nicht. Wer anderer Meinung ist, kann das gerne sein. Ich kann es nichtmal widerlegen, da ich die Kamera nicht habe. Ich kann nur sagen warum sie trotz anfänglichem Interesse aktuell komplett rausfällt. Und das ist der AF.
 
Ein Flugzeug ist keine Herausforderung für ein AF System.
Laufende Spielende Hunde bei Offenblende, Eishockey und vergleichbare Sportarten sind die Herausforderung.
Ist nicht so das ich das jeden Tag Fotografiere aber es kommt häufig vor und da ist ein schneller sicherer AF Überlebenswichtig.
 
Panasonic's Kameras dürften sich vor allem an videophile Fotografen gut verkaufen.

The Lumix S1H is by far the most capable video camera we've ever tested. It's no coincidence that it's also the first camera in our realm to have been approved by Netflix for shooting 4K content.

To a great degree, it's a full-frame GH camera, offering a large number of specialist tools from those cameras (waveforms, LUT-based Display Assist mode, HDR preview modes, anamorphic desqueeze, shutter angle reporting and frame markers), as well as their high-bitrate capture modes.

https://www.dpreview.com/reviews/panasonic-lumix-dc-s1h-review/12

Panasonic verfolgt damit eine pointierte Nischentaktik, die auch in schweren Zeiten noch tragen kann, solange sie ihre Kosten im Griff haben (was keiner weiss).
 
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