Bei Portraits immer 10-30% nachschärfen?!

CaTFaN! · 06. Mai 2012

Guten Abend liebe Community,

ich habe eine Frage bezüglich schärfen von Fotos. Mir fällt mir auf, dass ich fast jedes Foto wo Menschen oder Tiere drauf abgelichtet sind, nachschärfen muss da es sonst leicht unscharf (grade um die Augen herrum) ist...
Ich nutze für die Schärfung in Nikon Capture NX2 die Funktion "unscharf maskieren" und meistens lande ich bei einen Wert von 10-30% bis die Bilder knackig scharf sind. Im Endeffekt leidet die Bildqualität nur minimal bis gar nicht darunter.

Meine Frage: Müsst ihr eure Portraitfotos oder sonstige Fotos auch öfter nachschärfen damit sie knackig scharf sind oder ist von vorn hinein alles stimmig?

Gast_218124 · 06. Mai 2012

CaTFaN! schrieb:
Im Endeffekt leidet die Bildqualität nur minimal bis gar nicht darunter.

Dann machst du etwas falsch.

CaTFaN! schrieb:
Meine Frage: Müsst ihr eure Portraitfotos oder sonstige Fotos auch öfter nachschärfen damit sie knackig scharf sind oder ist der Autofokus einfach nicht präzise genug?

Klar werden Fotos nachgeschärft.
Allerdings wird aus einem unscharfen Bild (falscher Fokus) durch Nachschärfen kein scharfes.

Und eine Faustformel "immer x% nachschärfen" gibt es nicht.
Das hängt von so vielen Faktoren ab.
Nur um ein paar zu nennen:

Ausgabegröße
Ausgabemedium
Betrachtungsabstand

CaTFaN! · 06. Mai 2012

Dann machst du etwas falsch.

Wie meinst du das?

Solange man es nicht übertreibt leidet die Bildqualität natürlich nicht darunter, vielleicht habe ich mich da ungünstig ausgedrückt.

Ansonsten darf ich es so verstehen das Fotos generell immer nachgeschärft werden (müssen)?

4ever · 06. Mai 2012

Wozu soll man nachschärfen? Wenn es keinen Fehlfokus/Wackler gibt, dann ist das Bild doch so scharf.

Gast_218124 · 06. Mai 2012

4ever schrieb:
Wozu soll man nachschärfen? Wenn es keinen Fehlfokus/Wackler gibt, dann ist das Bild doch so scharf.

Um das subjektiv Beste aus dem Bild heraus zu holen.
Ein RAW kommt (ohne Voreinstellung) gänzlich ungeschärft aus der Kamera.
Da ist dann das Schärfen nötig.
Ebenso wie auch bei der Verkleierung bzw. der Ausgabe für verschiedene Medien: Monitor, Druck, etc.
Gerade bei letzterem ist das korrekte (Über-)Schärfen essentiell.

Gast_218124 · 06. Mai 2012

CaTFaN! schrieb:
Wie meinst du das?
Solange man es nicht übertreibt leidet die Bildqualität natürlich nicht darunter, vielleicht habe ich mich da ungünstig ausgedrückt.

Dann hatte ich dich da falsch verstanden.

CaTFaN! schrieb:
Ansonsten darf ich es so verstehen das Fotos generell immer nachgeschärft werden (müssen)?

Meiner Meinung nach ja.

Gast_218124 · 06. Mai 2012

Hier noch ein sehr informativer Link zum Thema: https://www.dslr-forum.de/showthread.php?t=57525

CaTFaN! · 06. Mai 2012

Okay ich versuche mich mal präziser auszudrücken:

Ich mache ein Portrait von einer Person mit relativ kurzer Belichtung (1/500 sek.) um Verwackler auszuschließen. Das Bild ist beim Betrachten soweit gut, der Fokus stimmt, jedoch muss ich um die Pupillen oder z.B. die Augenbrauen oder Wimpern richtig scharf zu bekommen meistens, wenn auch nicht viel nachschärfen.

Alles was ich wissen möchte ist ob das so normal ist das ich Portraits oft nachschärfen muss, oder ob ich meine Kamera einfach falsch bediene? Ich fotografiere in RAW und bin noch nicht allzu vertraut mit Fotografie aber auch kein blutiger Anfänger mehr, die Kamera kann ich mMn. bereits in den meisten Situationen korrekt bedienen.

Gast_218124 · 06. Mai 2012

CaTFaN! schrieb:
Alles was ich wissen möchte ist ob das so normal ist das ich Portraits oft nachschärfen muss, oder ob ich meine Kamera einfach falsch bediene?

Zeig doch mal ein Beispiel.
Und wie fotografierst du und mit welcher Kamera? RAW ohne Voreinstellungen?

4ever · 06. Mai 2012

MAN0L0 schrieb:
Um das subjektiv Beste aus dem Bild heraus zu holen.
Ein RAW kommt (ohne Voreinstellung) gänzlich ungeschärft aus der Kamera.
Da ist dann das Schärfen nötig.

So generell ist das falsch. EBV ist ein Thema, eine irgendwie "spezifische" Unschärfe bei Portraits sollte nicht vorhanden sein und ein anderes Thema.

CaTFaN! · 06. Mai 2012

Zeig doch mal ein Beispiel.

Würde ich gerne machen, dummerweise habe ich bereits alles nachgeschärft sodass ich grade kein Beispiel perat habe

Ich fotografiere mit einer D300s in RAW und manuell.

Gast_218124 · 06. Mai 2012

4ever schrieb:
So generell ist das falsch. EBV ist ein Thema, eine irgendwie "spezifische" Unschärfe bei Portraits sollte nicht vorhanden sein und ein anderes Thema.

Ich habe nie behauptet, dass eine "Unschärfe" normal wäre.

4ever · 06. Mai 2012

CaTFaN! schrieb:
ich habe eine Frage bezüglich schärfen von Fotos. Mir fällt mir auf, dass ich fast jedes Foto wo Menschen oder Tiere drauf abgelichtet sind, nachschärfen muss da es sonst leicht unscharf (grade um die Augen herrum) ist...

Da steht für mich, dass es da eine generelle Unschärfe gibt.

Gast_218124 · 06. Mai 2012

4ever schrieb:
Da steht für mich, dass es da eine generelle Unschärfe gibt.

Das war aber nicht meine Aussage.
Und du hattest dich mit deinem Kommentar auf mich bezogen.

4ever · 06. Mai 2012

Ok um Deine rechthaberische Art zu bedienen:

MAN0L0 schrieb:
Ein RAW kommt (ohne Voreinstellung) gänzlich ungeschärft aus der Kamera.
Da ist dann das Schärfen nötig.
Gerade bei letzterem ist das korrekte (Über-)Schärfen essentiell.

Ich sehe das halt nicht als zwangsläufig an. Es gibt RAW Konverter, die liefern direkt ein hervorragende Schärfe, ohne dass man da EXTRA nachschärfen MUSS, damit es überhaupt "scharf genug" ist.

CaTFaN! · 06. Mai 2012

Ich habe ein Beispiel gefunden

Beide 100% Crop, links ungeschärft, rechts 20% nachgeschärft.

Anhang anzeigen 2221620 Anhang anzeigen 2221621

So verhält es sich bei vielen Bildern, es sieht alles sehr weich aus...
Alles was ich wissen möchte ist, ob es sich bei euch ähnlich verhält oder ob ich mein Objektiv mal feinjustieren sollte (über die D300s).

@ Die beiden Streithähne

Wieder zurück zum eigentlichen Thema?

Gast_218124 · 06. Mai 2012

4ever schrieb:
Ok um Deine rechthaberische Art zu bedienen:

Meine rechthaberische Art?

Wir haben nun mal eben zwei unterschiedliche Meinungen.
Dass ich hier "rechthaberisch" aufgetreten bin, glaube ich nicht.
Aber sei's drum.

4ever schrieb:
Ich sehe das halt nicht als zwangsläufig an. Es gibt RAW Konverter, die liefern direkt ein hervorragende Schärfe, ohne dass man da EXTRA nachschärfen MUSS, damit es überhaupt "scharf genug" ist.

Doch, es ist zwangsläufig so: Ein RAW (ohne Voreinstellung) kommt ungeschärft aus der Kamera. Punkt.

4ever schrieb:
Es gibt RAW Konverter, die liefern direkt ein hervorragende Schärfe, ohne dass man da EXTRA nachschärfen MUSS, damit es überhaupt "scharf genug" ist.

Und du sagst es ja: Der Konverter regelt die Schärfe.
Ein RAW besteht erst mal nur aus Einsen und Nullen – es ist kein Bild. Damit du ein solches angezeigt bekommst, wird es interpretiert.
Und je nachdem, was du für einen Konverter verwendest und wie du ihn einstellt hast, zeigt er eben ein bestimmtes Ergebnis an.

4ever · 06. Mai 2012

MAN0L0 schrieb:
Und du sagst es ja: Der Konverter regelt die Schärfe.
Ein RAW besteht erst mal nur aus Einsen und Nullen – es ist kein Bild. Damit du ein solches angezeigt bekommst, wird es interpretiert.
.

Ja, ok, eine RAW im Sinne einer Darstellung auf dem Monitor und nicht erst als "Einsen und Nullen, die kein Bild sind". *lach*

Ich denke, es sei klar gewesen, dass ich nicht den Zustand meine, der nur in den Kabeln existiert :ugly:

Gast_218124 · 06. Mai 2012

CaTFaN! schrieb:
Ich habe ein Beispiel gefunden

Beide 100% Crop, links ungeschärft, rechts 20% nachgeschärft.

So verhält es sich bei vielen Bildern, es sieht alles sehr weich aus...

Das ist in meinen Augen die maximale Schärfe, die dein Objektiv in Kombination mit der Kamera (welche ist es denn) aufzulösen in der Lage ist. Und die passt vollkommen.

CaTFaN! schrieb:
oder ob ich mein Objektiv mal feinjustieren sollte (über die D300s).

Was meinst du denn damit?

CaTFaN! · 06. Mai 2012

Um mal wider zum Thema zurückzukehren

Ich habe im Beitrag 16 ein Beispiel gepostet https://www.dslr-forum.de/showpost.php?p=9707430&postcount=16

Vielleicht könnt ihr was dazu sagen.
Wenn es normal ist das ich Bilder bei RAW ohne Voreinstellungen im Punkt Schärfe nachbearbeiten muss, gibt es eine Einstellung die das von vorn herein macht?

Was meinst du denn damit?

Man kann Objektive im Kameramenü nachjustieren.

Herzlich willkommen im "neuen" DSLR-Forum!

Bei Portraits immer 10-30% nachschärfen?!

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