Canon RF 2019: 6 neue Linsen

wilsberg · 09. Mai 2019

Hier noch ein recht interessanter Artikel über das RF 85mm F1.2 L USM auch im Vergleich zum (noch nicht veröffentlichten) RF 85mm F1.2 L USM DS:

https://www.usa.canon.com/internet/...RF-85mm-F12-L-USM-vs-the-RF-86mm-F12-L-USM-DS

und hier über das Objektiv selber:
https://www.usa.canon.com/internet/...-2-l-lens/whats-new-canon-rf-85mm-f1-2-l-lens

DrZoom · 09. Mai 2019

t34ra schrieb:
Und dann wird ein Bild gepostet:
https://www.dpreview.com/sample-gal...n-rf-85mm-f1-2-l-usm-sample-images/7468768669

Wo genau diese grüne LoCa's (die ja durch die Killer BR-Optik - [Blue Spectrum Refractive] eliminiert sein sollten) deutlich zu sehen sind.

Äh ... WO ??!

Hälst du vielleicht den grünen Schleier am unteren Rand für Color Fringing ?

Das ist Gras, das derart extrem außer Fokus ist, das nur noch ein grüner Schleier sichtbar ist.

Und das sieht auch in keinster Weise aus wie Color Fringing.

Defffondo · 09. Mai 2019

tatsächlich ganz interessant, vor allem mal mit einem Bildbeispiel.

Negativ ist natürlich: "The Defocus Smoothing coatings in the 85mm F1.2 L DS lens will reduce actual light transmission by up to 1.5 stops, when the lens is at its widest aperture. ".
Also effektiv ne Blende 2-2.2... Dementsprechend passend auch das hier:
At wider lens apertures where the Defocus Smoothing effect is visible, for technical reasons, depth-of-field will appear deeper in shots taken with the DS lens, vs. identical shots taken with the RF 85mm F1.2 L USM lens.

Auch auf den Vergleichsbildern sind die Spitzlichter kleiner und vor allem sieht man mehr vom Hintergrund (nur eben weichgefiltert)

t34ra · 09. Mai 2019

DrZoom schrieb:
Äh ... WO ??!

Hälst du vielleicht den grünen Schleier am unteren Rand für Color Fringing ?

Das ist Gras, das derart extrem außer Fokus ist, das nur noch ein grüner Schleier sichtbar ist.

Und das sieht auch in keinster Weise aus wie Color Fringing.

Laub, Kanten am Baum. Brückenkonstruktion. Gebäude links. Verglichen mit Nikon Primes mag das weniger sein. Verglichen mit Sigma Arts Primes ist das mehr.

DrZoom · 10. Mai 2019

Gut, auf dem "guten" Monitor zuhause konnte ich es dann auch sehen.

Hatte damit gerechnet, das der Effekt deutlicher wäre und auf diesem Billigmonitor auf meiner Arbeit sichtbar sein müßte. Gibt einen guten Grund, warum ich praktisch nie Bildkritiken mache.

Gast_439765 · 10. Mai 2019

wilsberg schrieb:
Weight (g) 1195

Wo sind nochmal die ganzen Canon User die bei Sigma das Gewicht und bei Sony den Preis der Objektive bemängelt haben? Canon macht jetzt beides in einem, nein sorry, sie setzen sogar noch eins drauf

Chevrette · 10. Mai 2019

Defffondo schrieb:
Negativ ist natürlich: "The Defocus Smoothing coatings in the 85mm F1.2 L DS lens will reduce actual light transmission by up to 1.5 stops, when the lens is at its widest aperture. ".
Also effektiv ne Blende 2-2.2... Dementsprechend passend auch das hier:
At wider lens apertures where the Defocus Smoothing effect is visible, for technical reasons, depth-of-field will appear deeper in shots taken with the DS lens, vs. identical shots taken with the RF 85mm F1.2 L USM lens.

Das sind genau die Erfahrungen, die Fuji-Anwender mit dem 56/1,2 und 56/1,2 R auch machen mussten. Dort gibt es mit dem R-Objektiv auch eine Variante mit Apodisationsfilter. Schön, dass Canon diese Effekte von Anfang an kommuniziert.

Bei Fuji hat die sich so ergebende geringere Freistellung den Objektivs mit Apodisationsfilter die meisten davon abgehalten, sich diese Variante zu kaufen.

chickenhead · 10. Mai 2019

Der f Stop bleibt doch bei f1,2. Nur der T Stop ändert sich. Das dürfte die Freistellung nicht beeinflussen. Ist bei den Sony STM Objektiven auch so. Das 100er hat f2,8 und t5,6.

Das Gewicht von 1200g finde ich aber auch heftig für Canon Verhältnisse. Den Preis hat man ja so erwarten können. Bin aber sicher, das es so ziemlich das beste 85er wird, das man so mit AF bekommt.

Defffondo · 10. Mai 2019

chickenhead schrieb:
Der f Stop bleibt doch bei f1,2. Nur der T Stop ändert sich. Das dürfte die Freistellung nicht beeinflussen. Ist bei den Sony STM Objektiven auch so. Das 100er hat f2,8 und t5,6.

so steht es aber auf der Canon Seite, welche ich zitiert habe.

wilsberg · 10. Mai 2019

Defffondo schrieb:
so steht es aber auf der Canon Seite, welche ich zitiert habe.

Natürlich steht das so, aber Ihr (eigentlich nur Du) redet aneinander vorbei:

Die Blende (f) bleibt 1.2, damit also die Tiefenschärfe
Die Transmission (T) ist 1,5 Blendenstufen geringer

Von der Belichtungsmessung verhält es sich wie das von Dir genannte 2.2er Objektiv, nicht aber von der Freistellung, da verhält es sich nach wie vor wie eine 1.2er Linse.

ray10 · 10. Mai 2019

So, Canon hat geliefert - jetzt mal "Butter bei die Fische" - wer kauft sich das Wunder...

Defffondo · 10. Mai 2019

wilsberg schrieb:
Natürlich steht das so, aber Ihr (eigentlich nur Du) redet aneinander vorbei:

Die Blende (f) bleibt 1.2, damit also die Tiefenschärfe
Die Transmission (T) ist 1,5 Blendenstufen geringer

Von der Belichtungsmessung verhält es sich wie das von Dir genannte 2.2er Objektiv, nicht aber von der Freistellung, da verhält es sich nach wie vor wie eine 1.2er Linse.

Habt ihr das hier überlesen?
"At wider lens apertures where the Defocus Smoothing effect is visible, for technical reasons, depth-of-field will appear deeper in shots taken with the DS lens, vs. identical shots taken with the RF 85mm F1.2 L USM lens"

das mit dem T Stop ist mir schon klar, aber es ist eben auch das DOF

ray10 schrieb:
So, Canon hat geliefert - jetzt mal "Butter bei die Fische" - wer kauft sich das Wunder...

Wunder? Eher teuer und schwer trifft es besser... darf ich dich an dieser Stelle selbst zitieren:

ray10 schrieb:
...Besser, größer, schwerer und teurer geht es immer...

wilsberg · 10. Mai 2019

Defffondo schrieb:
..
das mit dem T Stop ist mir schon klar, aber es ist eben auch das DOF
..

Ich glaube mathematisch kann man das tatsächlich nicht so ineinander überführen.
Schon bei den Beispielbildern mit den Punktlichtquellen sieht man sehr schön, dass bei dem normalen 1.2er daraus die gewohnten einzeln sichtbaren Kreise werden.
Das 1.2DS macht daraus dann so einen "Lichtball", da es ja zum Rand hin wieder dunkler wird. Mehrere verwaschen sich sogar zu einer Wolke.

chickenhead · 10. Mai 2019

Defffondo schrieb:
Habt ihr das hier überlesen?

Nein, nicht überlesen. Nur wundert es mich. Meiner Meinung nach sollte sich die Freistellung nicht ändern bei einem veränderten T-Stop

Defffondo · 10. Mai 2019

wilsberg schrieb:
Ich glaube mathematisch kann man das tatsächlich nicht so ineinander überführen.
Schon bei den Beispielbildern mit den Punktlichtquellen sieht man sehr schön, dass bei dem normalen 1.2er daraus die gewohnten einzeln sichtbaren Kreise werden.
Das 1.2DS macht daraus dann so einen "Lichtball", da es ja zum Rand hin wieder dunkler wird. Mehrere verwaschen sich sogar zu einer Wolke.

wobei ich finde das Bild des DS sieht tatsächlich eher aus wie ein Bild mit kleinerer Blende, welches man in Photoshop dann weichgezeichnet hat. Die Farbflächen der Gebäude ist deutlich ausgeprägter als in der 1,2er Version.

Wenn man die beiden Bilder vergleicht sieht man auch die größere Schärfentiefe (Ärmel, Kragen, Ohren)

Chevrette · 11. Mai 2019

chickenhead schrieb:
Der f Stop bleibt doch bei f1,2. Nur der T Stop ändert sich. Das dürfte die Freistellung nicht beeinflussen.

Tut es aber. Der Apodisationsfilter wirkt ungefähr wie eine zusätzliche Blende mit unscharfem Übergang. Die Schärfentiefe wird größer und die Freistellung geringer.

Du kannst dir mal die zugehörigen Berichte zum Fuji 56/1,2 R anschauen. Das ist ein anderes Objektiv, aber der gleiche Effekt.

chickenhead · 11. Mai 2019

Ich kenne Objektive mit Apodisationsfilter auch von Sony. Vergleiche zeigen dort das die Freistellung nicht verändert wird. Daher bin ich verwundert das dies bei Canon so ist bzw sein soll. Mag sein das es durch eine andere Technik der Fall ist, aber nachvollziehen kann ich es eben nicht.

Hier sind übrigens noch ein paar Beispiele wo das 100 STF gegen ein 90mm Macro verglichen wird und man schön sieht das der Schärfebereich nahezu identisch ist:

https://www.dslr-forum.de/showpost.php?p=15258179&postcount=40

DrZoom · 11. Mai 2019

chickenhead schrieb:
Hier sind übrigens noch ein paar Beispiele wo das 100 STF gegen ein 90mm Macro verglichen wird und man schön sieht das der Schärfebereich nahezu identisch ist

Aber eben nur nahezu. Ein Apodisationsfilter wirkt natürlich auch wie eine Abblendung.

Summiluchs · 12. Mai 2019

ray10 schrieb:
- jetzt mal "Butter bei die Fische" - wer kauft sich das Wunder...

Ich höchstwahrscheinlich nicht! Der doppelte Preis vom EF 1,4/85 L ist mir eindeutig zu teuer.
Die halbe Blende mehr juckt jetzt auch nicht so besonders. Allenfalls der Kontollring und der apapterfreie Anschluß reizen.
Trotzdem, die Preise, die Canon für die RF-Linsen aufruft finde ich deutlich überzogen. Es wird endlich Zeit für Erschwingliches...

Vlt kommt ja doch noch zeitnah ein RF 1,8/50 oder ein RF 1,8/85.

Summiluchs · 28. Juni 2019

Nur kurz zur Info.: Das RF 1,2/85 L ist jetzt bei den ersten Händlern verfügbar.
Auch wenn ich es nicht kaufen werde, so würden mich Erfahrungsberichte doch interessieren.

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