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Sammelthema Tierbestimmung

Ist wohl eine neue Art. Barren Ringelnatter
Aber ich werde mich da auch nicht festlegen, falls jemand auf die Idee kommen sollte, die Schlange anzufassen ☺
 
Zuletzt bearbeitet:
Habe ich hier einen Rotmilan erwischt ?

rotmilan1j1jcg.jpg
 
Der Rote Milan hat eigentlich einen hellen Kopf. Silber/grau und grelle Augen. Auch der Schwanz müßte keilförmig sein. Würde eher auf Bussard tippen
 
Warum keine Würfelnatter? Mir fehlen die Halbmondflecken am Kopf. War das Tier am oder sogar im Wasser?

Eben diese Hinterkopfzeichnung vermisse ich auch gegenüber Vergleichsbildern bei Google. Wir haben die im Wald angetroffen. Einen See gab es dort nicht, ein größerer Bach etwa 20Min Fußmarsch entfernt. Im Wald selbst war es recht moosig und auch kleinere Bachläufe waren unweit (eher Getröpfel).
 
Eben diese Hinterkopfzeichnung vermisse ich auch gegenüber Vergleichsbildern bei Google. Wir haben die im Wald angetroffen. Einen See gab es dort nicht, ein größerer Bach etwa 20Min Fußmarsch entfernt. Im Wald selbst war es recht moosig und auch kleinere Bachläufe waren unweit (eher Getröpfel).

Es gibt auch sehr dunkle Exemplare, wo man die gelben Hinterkopfflecken kaum sieht.
Hast Du auch ein Foto wo etwas mehr von der Schlange drauf ist ?
Bei Ringelnattern zeigen die Rückenschuppen einen deutlichen Kiel (siehe Ausschnitt unten) - vielleicht erkennst Du den ja bei Deiner Schlange oder eben auch nicht. :)

Viele Grüße,
Jens


36955023yu.jpg
 
Es gibt auch sehr dunkle Exemplare, wo man die gelben Hinterkopfflecken kaum sieht.
Hast Du auch ein Foto wo etwas mehr von der Schlange drauf ist ?
Bei Ringelnattern zeigen die Rückenschuppen einen deutlichen Kiel (siehe Ausschnitt unten) - vielleicht erkennst Du den ja bei Deiner Schlange oder eben auch nicht. :) [..]

Die Schuppen sehen denen auf dem Bild recht ähnlich. Was ist mit Kiel gemeint? Die Linie in der Mitte?
 
Die Schuppen sehen denen auf dem Bild recht ähnlich. Was ist mit Kiel gemeint? Die Linie in der Mitte?

Genau, die Linie in der Mitte der Schuppen.
Allerdings habe ich auf Bildern von Würfelnattern auch so einen Kiel gesehen, so daß das Merkmal zur Unterscheidung zumindest dieser beiden Arten wohl nicht taugt.
Ich weiß auch nicht genau welche Arten auf dem Balkan evtl. noch in Frage kämen, daher möchte ich mich bei der Bestimmung lieber nicht festlegen würde aber auch am ehesten zur Ringelnatter tendieren.
Junge Äskulapnattern können Ringelnattern recht ähnlich sehen, und die haben z.B. keinen Kiel auf den Schuppen !

Viele Grüße,
Jens
 
Eben diese Hinterkopfzeichnung vermisse ich auch gegenüber Vergleichsbildern bei Google. Wir haben die im Wald angetroffen. Einen See gab es dort nicht, ein größerer Bach etwa 20Min Fußmarsch entfernt. Im Wald selbst war es recht moosig und auch kleinere Bachläufe waren unweit (eher Getröpfel).

Das spricht zugegebenermaßen sehr gegen Würfelnatter, die hauptsächlich von Fischen lebt und entsprechend stark ans Wasser gebunden ist.

So gesehen ist es dann vielleicht doch eine Ringelnatter. Das Muster der Kopfschuppen könnte vielleicht Aufschluss geben, da fehlt mir aber gerade die entsprechende Literatur.

Gruß
Steggemann
 
Gegen eine Spornammer spricht aus meiner Sicht der im Vergleich zur Wangenfärbung erkennbar hellere Überaugenstreif sowie der dunkle Kinnstreif, der bis zur Schabelbasis zieht. Die Flügelbinden sind etwas uneindeutig, könnten aber in der Tat recht hell sein. Der Schnabel hilft auch nicht wirklich weiter. In der Tat schwierig...
 
Also vor Ort waren Ornithologen, die den Vogel als Spornammer angesprochen haben, was ich aber nicht so recht glauben wollte.
Ich habe aber auch noch nie eine Spornammer gesehen, daher bin ich am Zweifeln.
 
Nach Studium im „Kosmos Vogelführer“ würde ich mich auch der Einschätzung Spornammer anschließen wollen, und mit eher sehr wenigen bis gar keinen Zweifeln.

@peppi_sf
Ich sehe keinen wirklich hellen Überaugenstreif.
Einen dunklen - geschlossenen! - Kinnstreif gibt es nicht wirklich, das sind mehr einzelne, dicht beieinander liegende dunkle Flecken - wie bei der Spornammer.

Eine Spornammer im ersten Winter bzw. Weibchen im Schlichtkleid.


@Kea1
Warum wolltest Du nicht an eine Spornammer glauben?
Der Vogel überwintert laut Bestimmungsbuch wohl hauptsächlich in der südrussischen Kultursteppe und seltener in Westeuropa, und dann eben an der Küste. Womit er auf Helgoland also nicht so unwahrscheinlich.
Und die Einschätzung von Ornithologen vor Ort ist ein sicheres Urteil als eines auf Grund eines nicht so tollen Fotos (wahrscheinlich wegen der Vergrößerung).
 
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