stelis
Themenersteller
Servus Leute,
bräuchte eine Empfehlung.
Ich fotografiere seit 9 Jahren mit Nikon, bin aktuell nicht wirklich zufrieden mit dem was Nikon präsentiert.
Zwar gibt es diese Woche neues von Nikon (Z6II/Z7II) doch meine Erwartungen sind nicht ganz so hoch.
Zwar denke ich, dass Nikon den AF wohl endlich hinbekommen könnte, die allgemeine Stimmung zu der Marke ist bei mir aber eher futsch muss ich gestehen.
Nicht falsch verstehen, die Bildqualität begeistert mich immer noch und die Dynamik der Raws sind unglaublich, doch möchte ich mich auch mit der Marke identifizieren.
Ich ziehe ja auch keine super bequemen Schuhe an, die nicht zu meinem Outfit passen oder trage Hosen, die zwar gut zum Outfit passen, doch im Schritt drücken
Vor allem warte ich seit Jahren auf eine gescheite Hybrid Kamera mit gescheitem AF - was Sony und Canon schon seit Jahren haben wird wohl erst diese Woche von Nikon kommen.
Dazu die ganzen Lieferungsengpässe, XQD Zwang (Preissache) etc, nervt mich einfach aktuell.
Also, erstmal zu dem was ich fotografiere und was ich aktuell besitze:
Ich shoote:
Primär shoote ich Portraits und Hochzeiten, gelegentlich Events und Tanzveranstaltungen.
Sprich kein "Familienknipser" sondern nebenberuflich.
Für mich ist ein gescheites AF System bei Tanzveranstaltungen (wo es schnell geht, dass der perfekte Moment weg ist) und Hochzeiten (wo es schnell geht, dass der eine Moment nie wieder kehrt und für immer verloren ist) unglaublich wichtig.
Ich besitze:
D810
D750
Hier bevorzuge ich die D750 im Group AF, da hier verlass ist bei jeder Situation genau da zu treffen wo ich will - und wenn dass nicht funktioniert, sehr nahe zu kommen.
14mm 2.8 (selten genutzt, doch gerne)
20mm 1.8 (3. Platz)
35mm 1.8 (1. Platz)
50mm 1.8 (verstaubt im Schrank)
85mm 1.8 (2. Platz)
Was ich mir an Objektiven auf dem neuen System wünsche /vorstellen kann:
Basic:
20/24mm 1.8 (ist tatsächlich total egal)
35mm 1.8 (ist die Canon RF variante schnell genug in Sachen AF?)
85mm 1.8 (macht die Canon RF f2 Variante Sinn?)
Nice to have(Zukunft):
35mm /1.4/1.2 -> da 35mm die von mir mit Abstand am häufigst benutzte Brennweite ist
85mm 1.4/1.2
135mm
meine Pro/Contra zu..
Nikon Pro:
-> kann meine alten Gläser erstmal nutzen und einen weichen Übergang vollziehen
-> bekannte Bedienung, super Habtik (zu Hause Feeling)
-> 1.8er Gläser schon alle da für ein Wechsel
Nikon Contra:
-> AF einfach Gülle, hatte ne Z6 als Drittkamera auf ner Hochzeit und auf ner Veranstaltung zum Testen, kann mich da nicht drauf verlassen, muss ich gestehen.
-> XQD -> 256GB die in meiner D750 steckt kostet mal läppische 400€, dafür bekomme ich genau 5,7 SD Karten für, kann mir wer erzählen was er will, die SD Karten halten bei mir 5 Jahre++ durch, nehme ich dass Mal dem Preiswert, würde eine XQD 28,5 Jahre halten - bis dahin gibts eh was neues...
-> Vertrauen auf die Marke ist etwas hinüber...
Canon Pro:
-> super Habtik
-> 1.2er Gläser entweder vorhanden oder in naher Aussicht
-> AF
Canon Contra:
-> Dynamik (vergleiche aus meiner aktuell genutzten Kameraklasse untereinander war nen Scherz)
-> keine 1.8 Gläserabdeckung
-> Preis Gesamt
Sony Pro:
-> AF, Innovation
-> super Gläserabdeckung
Contra Sony:
-> Habtik, nicht sicher ob ich mit ner A7III 12 Stunden ne Hochzeit begleiten kann, ohne mir auf dem Schwarzmarkt ne neue Hand kaufen zu wollen...
Ihr seht, starke Verwirrung breitet sich in meinem Kopf aus.
Am Sinnvollsten ist tatsächlich Nikon, denn es gibt nicht nur alle Z Gläser die ich bräuchte, sondern weiß, dass ich genau die Bildqualität erwarten kann, die ich aktuell habe + etwas mehr (?)
Doch schrecken mich die XQD Kosten ab und Nikon ist aktuell echt eher das uncoole Kind auf dem Spielplatz, welches die neuen angesagten Nikes hat, wenn alle anderen schon im neuen Trend sind und dass dann in der uncoolsten Farbe, die es gibt.
Dabei geht es mir nicht um "Trends", sondern um Innovation und Funktion.
Ein AF muss funktionieren, ist der zu lahm oder trifft was er will, nur nicht dass was Sinn macht, ist die Kamera einfach für die Tonne.
(Darum ist z.B: die R5 für mich die schlechteste Video(Hybrid)kamera die jemals entwickelt wurde, auch wenn sie eine fantastische Kamera an sich ist)
Warum möchte ich überhaupt auf Spiegellose wechseln?
Nun, der Spiegel ist mir tatsächlich egal, mir gehts um Videos.
Ich bekomme regelmäßig so viele Anfragen "ob ich auch Videos mache", die ich alle verneinen muss.
Sowohl meine D810, als auch meine D750 sind ein Graus in Sachen Videos...
Ich wünsche mir also ein System zu finden, welches meine gewohnte Fotoqualität nicht zurück wirft (Dynamik aus alten vergleichen), verlässlich ist (AF, Überhitzung etc.) und mir als Bonus für das Mehr an Geld was ich da durch den Wechsel ausgeben werde, die Möglichkeit eröffnet, mich in Sachen Videos austoben zu können.
Würde mich freuen, wenn der eine oder andere mir ins Gewissen reden könnte.
Budget:
Preis für eine Kamera um die 2000€ (+-, also von Sony A7III über Z6 zu R6)
Entsprechende Kosten für ein 20/24mm 1.8, 35mm 1.8, 85mm 1.8
Abzüglich Verkaufspreis der alten Ausrüstung.
1. Was möchtest du fotografieren? Bitte möglichst genau beschreiben!
Hochzeiten, Portraits, Tanzveranstaltungen
2. Wieviel Zeit willst Du in das Hobby investieren?
[ ] Ich werde überwiegend nur im Urlaub, auf Partys und privaten Familienfeiern fotografieren.
[ ] Ich werde mir durchaus die Zeit nehmen und alleine in Ruhe Motive suchen.
[x] Ich werde mehrere Stunden oder sogar einen ganzen Tag für eine Fotosession einplanen (z.B. früh morgens extra zur Dämmerung aufstehen o.ä.)
3. Besitzt du bereits eine Kamera und/oder Objektive? Bitte möglichst genau beschreiben!
D810, D750
14mm,20mm,35mm,50mm,85mm
4. Wieviel Geld kannst du für die geplante Fotoausrüstung ausgeben?
_____________ Euro insgesamt
[ ] Es kommt ausschließlich ein Neukauf in Frage.
[ ] Es kommt auch ein Gebrauchtkauf in Frage.
5. Möchtest Du später Dein Equipment erweitern?
[ ] Eher nicht / ist egal
[x] Ja, die Option ist mir wichtig (z.B. durch Wechselobjektive)
6. Hast du schon mal in einem Fotogeschäft ein paar Kameras in die Hand genommen?
[ ] Nein
[x] Ja, und zwar (Marke / Modell, falls bekannt):
A7II und A7III, Canon R /R6, Nikon Z6/Z7
[x] Mir hat am besten gefallen (Marke / Modell, falls bekannt):
Nikon Z6, Canon R6
7. Wie wichtig sind Größe und Gewicht? Dies solltest Du unbedingt vorher z.B. im Geschäft an verschiedenen Kameras testen. Bitte möglichst genau angeben!
[x] Ich trage bereits eine große Kamera mit mehreren Objektiven mit mir herum und es macht mir nichts aus.
[ ] Ich möchte Gewicht sparen. Bisher trage ich folgendes Equipment:
[ ] Die Kamera muss nicht unbedingt in die Jackentasche passen, aber je kleiner, desto besser.
[ ] Die Kamera soll in die Jackentasche passen.
[ ] Die Größe ist mir egal.
8. Welchen Kamera-Typ bevorzugst Du (Mehrfachnennung möglich)?
[ ] DSLR – klassische Spiegelreflex mit Wechselobjektiven und optischem Sucher
[x] DSLM – spiegellose Kamera mit Wechselobjektiven, kein Sucher bzw. mit elektronischem Sucher
[ ] Bridgekamera mit fest verbautem Objektiv (große Kompaktkamera in DSLR-Größe, Bedienung und Leistungsumfang an einer DSLR angelehnt)
[ ] Kompaktkamera mit fest verbautem Objektiv
[ ] weiß ich noch nicht, soll in der Beratung geklärt werden
9. Welche Ausstattungsmerkmale sollte die Kamera haben?
[ ] schwenkbares / drehbares Klapp- bzw. Schwenkdisplay
[ ] WLAN / Wifi
[ ] Bildstabilisierung
....[ ] im Body
....[ ] im Objektiv
[x] Blitz-/Zubehörschuh
[ ] GPS
[ ] Mikrofoneingang
[x] 4K-Videofunktion
[ ] Sonstiges: __________
10. Würdest du dich selbst bezeichnen als
[ ] Anfänger (bitte Ergänzung 2 lesen)
[x] Fortgeschrittener
11. Willst du deine Bilder selbst am Computer bearbeiten?
[ ] Ja, aber nur Entwicklung (z. B. des RAW), bzw. Größenbeschnitt o.ä.
[x] Ja, RAW-Entwicklung und/oder (aufwändige) Retusche, Composing etc.
[ ] Nein, ich verwende die JPG-Bilder so, wie sie aus der Kamera kommen.
12. Wie sollen die Bilder verwendet werden (Mehrfachnennung möglich)?
[x] Betrachtung über TV, PC-Monitor, Beamer (max. 4k)
[x] Ausbelichtung auf
....[ ] Fotopapier (Format _______)
....[ ] Fotobuch
[x] großformatige Prints (Format________)
Für die Fortgeschrittenen, die genauer wissen, was sie wollen ...
13. Sucher
[ ]unwichtig
[x]wichtig
....[ ]optisch
....[ ]elektronisch
14. Folgende Bildwirkung ist mir besonders wichtig:
[x] Freistellung
[x] Bokeh
[ ] große Schärfentiefe
[ ] _______________
15. Folgende Objektive fände ich interessant:
[x] lichtstarkes Zoom
[x] Festbrennweite
[ ] Pancake
[ ] UWW (Ultraweitwinkel)
[ ] Makro
[ ] (Super-)Tele
[ ] Spezialobjektiv (z. B. Tilt/Shift, Lupenobjektiv):
bräuchte eine Empfehlung.
Ich fotografiere seit 9 Jahren mit Nikon, bin aktuell nicht wirklich zufrieden mit dem was Nikon präsentiert.
Zwar gibt es diese Woche neues von Nikon (Z6II/Z7II) doch meine Erwartungen sind nicht ganz so hoch.
Zwar denke ich, dass Nikon den AF wohl endlich hinbekommen könnte, die allgemeine Stimmung zu der Marke ist bei mir aber eher futsch muss ich gestehen.
Nicht falsch verstehen, die Bildqualität begeistert mich immer noch und die Dynamik der Raws sind unglaublich, doch möchte ich mich auch mit der Marke identifizieren.
Ich ziehe ja auch keine super bequemen Schuhe an, die nicht zu meinem Outfit passen oder trage Hosen, die zwar gut zum Outfit passen, doch im Schritt drücken
Vor allem warte ich seit Jahren auf eine gescheite Hybrid Kamera mit gescheitem AF - was Sony und Canon schon seit Jahren haben wird wohl erst diese Woche von Nikon kommen.
Dazu die ganzen Lieferungsengpässe, XQD Zwang (Preissache) etc, nervt mich einfach aktuell.
Also, erstmal zu dem was ich fotografiere und was ich aktuell besitze:
Ich shoote:
Primär shoote ich Portraits und Hochzeiten, gelegentlich Events und Tanzveranstaltungen.
Sprich kein "Familienknipser" sondern nebenberuflich.
Für mich ist ein gescheites AF System bei Tanzveranstaltungen (wo es schnell geht, dass der perfekte Moment weg ist) und Hochzeiten (wo es schnell geht, dass der eine Moment nie wieder kehrt und für immer verloren ist) unglaublich wichtig.
Ich besitze:
D810
D750
Hier bevorzuge ich die D750 im Group AF, da hier verlass ist bei jeder Situation genau da zu treffen wo ich will - und wenn dass nicht funktioniert, sehr nahe zu kommen.
14mm 2.8 (selten genutzt, doch gerne)
20mm 1.8 (3. Platz)
35mm 1.8 (1. Platz)
50mm 1.8 (verstaubt im Schrank)
85mm 1.8 (2. Platz)
Was ich mir an Objektiven auf dem neuen System wünsche /vorstellen kann:
Basic:
20/24mm 1.8 (ist tatsächlich total egal)
35mm 1.8 (ist die Canon RF variante schnell genug in Sachen AF?)
85mm 1.8 (macht die Canon RF f2 Variante Sinn?)
Nice to have(Zukunft):
35mm /1.4/1.2 -> da 35mm die von mir mit Abstand am häufigst benutzte Brennweite ist
85mm 1.4/1.2
135mm
meine Pro/Contra zu..
Nikon Pro:
-> kann meine alten Gläser erstmal nutzen und einen weichen Übergang vollziehen
-> bekannte Bedienung, super Habtik (zu Hause Feeling)
-> 1.8er Gläser schon alle da für ein Wechsel
Nikon Contra:
-> AF einfach Gülle, hatte ne Z6 als Drittkamera auf ner Hochzeit und auf ner Veranstaltung zum Testen, kann mich da nicht drauf verlassen, muss ich gestehen.
-> XQD -> 256GB die in meiner D750 steckt kostet mal läppische 400€, dafür bekomme ich genau 5,7 SD Karten für, kann mir wer erzählen was er will, die SD Karten halten bei mir 5 Jahre++ durch, nehme ich dass Mal dem Preiswert, würde eine XQD 28,5 Jahre halten - bis dahin gibts eh was neues...
-> Vertrauen auf die Marke ist etwas hinüber...
Canon Pro:
-> super Habtik
-> 1.2er Gläser entweder vorhanden oder in naher Aussicht
-> AF
Canon Contra:
-> Dynamik (vergleiche aus meiner aktuell genutzten Kameraklasse untereinander war nen Scherz)
-> keine 1.8 Gläserabdeckung
-> Preis Gesamt
Sony Pro:
-> AF, Innovation
-> super Gläserabdeckung
Contra Sony:
-> Habtik, nicht sicher ob ich mit ner A7III 12 Stunden ne Hochzeit begleiten kann, ohne mir auf dem Schwarzmarkt ne neue Hand kaufen zu wollen...
Ihr seht, starke Verwirrung breitet sich in meinem Kopf aus.
Am Sinnvollsten ist tatsächlich Nikon, denn es gibt nicht nur alle Z Gläser die ich bräuchte, sondern weiß, dass ich genau die Bildqualität erwarten kann, die ich aktuell habe + etwas mehr (?)
Doch schrecken mich die XQD Kosten ab und Nikon ist aktuell echt eher das uncoole Kind auf dem Spielplatz, welches die neuen angesagten Nikes hat, wenn alle anderen schon im neuen Trend sind und dass dann in der uncoolsten Farbe, die es gibt.
Dabei geht es mir nicht um "Trends", sondern um Innovation und Funktion.
Ein AF muss funktionieren, ist der zu lahm oder trifft was er will, nur nicht dass was Sinn macht, ist die Kamera einfach für die Tonne.
(Darum ist z.B: die R5 für mich die schlechteste Video(Hybrid)kamera die jemals entwickelt wurde, auch wenn sie eine fantastische Kamera an sich ist)
Warum möchte ich überhaupt auf Spiegellose wechseln?
Nun, der Spiegel ist mir tatsächlich egal, mir gehts um Videos.
Ich bekomme regelmäßig so viele Anfragen "ob ich auch Videos mache", die ich alle verneinen muss.
Sowohl meine D810, als auch meine D750 sind ein Graus in Sachen Videos...
Ich wünsche mir also ein System zu finden, welches meine gewohnte Fotoqualität nicht zurück wirft (Dynamik aus alten vergleichen), verlässlich ist (AF, Überhitzung etc.) und mir als Bonus für das Mehr an Geld was ich da durch den Wechsel ausgeben werde, die Möglichkeit eröffnet, mich in Sachen Videos austoben zu können.
Würde mich freuen, wenn der eine oder andere mir ins Gewissen reden könnte.
Budget:
Preis für eine Kamera um die 2000€ (+-, also von Sony A7III über Z6 zu R6)
Entsprechende Kosten für ein 20/24mm 1.8, 35mm 1.8, 85mm 1.8
Abzüglich Verkaufspreis der alten Ausrüstung.
1. Was möchtest du fotografieren? Bitte möglichst genau beschreiben!
Hochzeiten, Portraits, Tanzveranstaltungen
2. Wieviel Zeit willst Du in das Hobby investieren?
[ ] Ich werde überwiegend nur im Urlaub, auf Partys und privaten Familienfeiern fotografieren.
[ ] Ich werde mir durchaus die Zeit nehmen und alleine in Ruhe Motive suchen.
[x] Ich werde mehrere Stunden oder sogar einen ganzen Tag für eine Fotosession einplanen (z.B. früh morgens extra zur Dämmerung aufstehen o.ä.)
3. Besitzt du bereits eine Kamera und/oder Objektive? Bitte möglichst genau beschreiben!
D810, D750
14mm,20mm,35mm,50mm,85mm
4. Wieviel Geld kannst du für die geplante Fotoausrüstung ausgeben?
_____________ Euro insgesamt
[ ] Es kommt ausschließlich ein Neukauf in Frage.
[ ] Es kommt auch ein Gebrauchtkauf in Frage.
5. Möchtest Du später Dein Equipment erweitern?
[ ] Eher nicht / ist egal
[x] Ja, die Option ist mir wichtig (z.B. durch Wechselobjektive)
6. Hast du schon mal in einem Fotogeschäft ein paar Kameras in die Hand genommen?
[ ] Nein
[x] Ja, und zwar (Marke / Modell, falls bekannt):
A7II und A7III, Canon R /R6, Nikon Z6/Z7
[x] Mir hat am besten gefallen (Marke / Modell, falls bekannt):
Nikon Z6, Canon R6
7. Wie wichtig sind Größe und Gewicht? Dies solltest Du unbedingt vorher z.B. im Geschäft an verschiedenen Kameras testen. Bitte möglichst genau angeben!
[x] Ich trage bereits eine große Kamera mit mehreren Objektiven mit mir herum und es macht mir nichts aus.
[ ] Ich möchte Gewicht sparen. Bisher trage ich folgendes Equipment:
[ ] Die Kamera muss nicht unbedingt in die Jackentasche passen, aber je kleiner, desto besser.
[ ] Die Kamera soll in die Jackentasche passen.
[ ] Die Größe ist mir egal.
8. Welchen Kamera-Typ bevorzugst Du (Mehrfachnennung möglich)?
[ ] DSLR – klassische Spiegelreflex mit Wechselobjektiven und optischem Sucher
[x] DSLM – spiegellose Kamera mit Wechselobjektiven, kein Sucher bzw. mit elektronischem Sucher
[ ] Bridgekamera mit fest verbautem Objektiv (große Kompaktkamera in DSLR-Größe, Bedienung und Leistungsumfang an einer DSLR angelehnt)
[ ] Kompaktkamera mit fest verbautem Objektiv
[ ] weiß ich noch nicht, soll in der Beratung geklärt werden
9. Welche Ausstattungsmerkmale sollte die Kamera haben?
[ ] schwenkbares / drehbares Klapp- bzw. Schwenkdisplay
[ ] WLAN / Wifi
[ ] Bildstabilisierung
....[ ] im Body
....[ ] im Objektiv
[x] Blitz-/Zubehörschuh
[ ] GPS
[ ] Mikrofoneingang
[x] 4K-Videofunktion
[ ] Sonstiges: __________
10. Würdest du dich selbst bezeichnen als
[ ] Anfänger (bitte Ergänzung 2 lesen)
[x] Fortgeschrittener
11. Willst du deine Bilder selbst am Computer bearbeiten?
[ ] Ja, aber nur Entwicklung (z. B. des RAW), bzw. Größenbeschnitt o.ä.
[x] Ja, RAW-Entwicklung und/oder (aufwändige) Retusche, Composing etc.
[ ] Nein, ich verwende die JPG-Bilder so, wie sie aus der Kamera kommen.
12. Wie sollen die Bilder verwendet werden (Mehrfachnennung möglich)?
[x] Betrachtung über TV, PC-Monitor, Beamer (max. 4k)
[x] Ausbelichtung auf
....[ ] Fotopapier (Format _______)
....[ ] Fotobuch
[x] großformatige Prints (Format________)
Für die Fortgeschrittenen, die genauer wissen, was sie wollen ...
13. Sucher
[ ]unwichtig
[x]wichtig
....[ ]optisch
....[ ]elektronisch
14. Folgende Bildwirkung ist mir besonders wichtig:
[x] Freistellung
[x] Bokeh
[ ] große Schärfentiefe
[ ] _______________
15. Folgende Objektive fände ich interessant:
[x] lichtstarkes Zoom
[x] Festbrennweite
[ ] Pancake
[ ] UWW (Ultraweitwinkel)
[ ] Makro
[ ] (Super-)Tele
[ ] Spezialobjektiv (z. B. Tilt/Shift, Lupenobjektiv):