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Warum sind die Leica Kameras so teuer?

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ismailer

Themenersteller
Hallo,

ich bin rel. neu im forum und verfolge ein paar themen zum thema sony nex und fuji x10 bzw. x100. in diesem zuge bin ich auf die parallele zur leixa x1 und m9 /m6 gestoßen. ich verstehe einfach nicht, warum die leica kameras so teuer sind. ich meine eine gebracuhte x1 bekommt man nicht unter 1000€ und eine m9 kostet glatt mal 5000€.
was rechtfertigt diesen preis?
sind die bildergebnisse wirklich so gut?

gruß
isy
 
AW: warum sind die leica kameras so teuer?

Geh mal auf die Seite 2 in diesem Unterforum und lies Dir die Threads mit einem Schloss davor durch.
 
AW: warum sind die leica kameras so teuer?

Oh, das wird ne tolle Diskussion werden :D

Ich sehe das so.

Mit Leica verbindet man Image, eine andere Art zu fotografiern. Das geht bei der Kamera los, keine Massenware. In den Zeiten wo von heute bis morgen nix mehr Wert ist, ist eine derartige Art zu fotografieren wohltuend. Wenn Du mal durch eine M6 oder M9 geschaut hast und dann scharfstellst wirst Du begeistert sein (mal unabhängig vom Preis).
Ich kann und will es mir nicht leisten. Macht nix....

Die reine Bildaualität:

Am Wochende haben wir mal die M9 gegen meine D90 antreten lassen (oder umgedreht). (Stativ, Spiegelvoarauslösung, Festbrennweiten ...)
Die Unterschiede sind gering, rein bildtechnisch mir den Aufpreis nicht wert. Die Vorteile der Freistellung wegen Vollformat mal außen vor. Trotzdem bleibt die M9 Reihe die einzigste kleine Vollformatkamera. Auch das macht Ihren Preis. Gleichzeitig werden edle Materialien verwendet, sehr genaue Vermessungen etc. vorgenommen. Auch kann man seine uralte Leica jetzt noch reparieren lassen. Das sind alles Punkte die den Preis mitbestimmen.

Die Liefersituation einer neuen Leica spiegelt das Interesse an beständigen Werten dar. Die Optiken erleben gerade einen Boom, da fast alle Optiken an aktuelle spiegellose Kameras adaptiert werden können.

Frank
 
Zuletzt bearbeitet:
AW: warum sind die leica kameras so teuer?

Leica hat die besten Objektive, die dürften einen wesentlichen Anteil am Preis am hohen Preis haben. Objektive dieser Güte herzustellen ist sehr sehr teuer, außerdem sind die Gehäuse anständig verarbeitet und stabil, es gibt einen guten Service und meistens sind auch noch gute und teuere Bildberarbeitungsprogramme mit dabei.

Sind die Bildergebnisse wirklich so gut? Da kann man einfach nur mit JA antworten!
 
Zuletzt bearbeitet:
AW: warum sind die leica kameras so teuer?

1. Die Messsuchermechanik ist sehr teuer. Angeblich kostet allein dies schon 1500€.
2. Made in Germany in Handarbeit - ergo enorm hohe Lohnkosten
3. Leica Image Preisaufschlag - wie bei anderen "Luxus-Herstellern" auch üblich. Wenngleich es sich auch um ein wirklich (auch handwerklich) sehr gutes Produkt handelt.
4. Kleinbild-Sensor
5. Niedrige Stückzahlen - keine/wenig Economies of Scale
 
AW: warum sind die leica kameras so teuer?

ok verstehe. danke für die aufklärung. scheinbar steckt doch wesentlich mehr hinter dem namen, als erwartet. für mich persönlich ist es einfach zu viel geld, aber jemand der profesionell unterwegs ist hat wesentlich mehr davon.
 
AW: warum sind die leica kameras so teuer?

Mir persönlich gefällt die X1 besonders gut, die macht extrem schöne und sehr natürliche Fotos, wenn nur der Preis nicht wäre.
 
AW: warum sind die leica kameras so teuer?

jemand der professionell unterwegs ist, hat meistens nikon oder canon oder hasselblad. nicht anfälliges digi-zeug, gemacht für pensionierte zahnärzte und ministerialräte, die ihre kamera nur bei sonnenschein mitnehmen und ansonsten vor dem fernseher streicheln und befummeln. leica war mal weltführer bei den profis, aber das ist 50 jahre her.
 
AW: warum sind die leica kameras so teuer?

jemand der professionell unterwegs ist, hat meistens nikon oder canon oder hasselblad. nicht anfälliges digi-zeug, gemacht für pensionierte zahnärzte und ministerialräte, die ihre kamera nur bei sonnenschein mitnehmen und ansonsten vor dem fernseher streicheln und befummeln. leica war mal weltführer bei den profis, aber das ist 50 jahre her.

Der übliche unsachliche Schwachsinn der meist von Leuten kolportiert wird, die noch nie eine Leica in der Hand hatten! Ich nutze übrigens sowohl Nikon als auch Leica.
 
AW: warum sind die leica kameras so teuer?

Leica hat die besten Objektive, die dürften einen wesentlichen Anteil am Preis am hohen Preis haben.
Und wie hoch ist dieser Anteil dann bei einem M9-Gehäuse für >5000 €?

2. Made in Germany in Handarbeit - ergo enorm hohe Lohnkosten
Ist das wirklich der Fall - d.h. wieviel des gesamten Herstellungsprozesses sowie der Zulieferteile wird tatsächlich in D gemacht?
Soweit ich mich erinnere war Leica eigentlich auch schon früher bekannt dafür Fertigungen auszulagern, zB in das (damalige) Billiglohnland Portugal.
3. Leica Image Preisaufschlag - wie bei anderen "Luxus-Herstellern" auch üblich. Wenngleich es sich auch um ein wirklich (auch handwerklich) sehr gutes Produkt handelt.
Da stimme ich dir zu - ein Anteil des Preises wird wohl dem Habenwollen und der Sammelleidenschaft zuzurechnen sein, und ev. weniger dem tatsächlichen Ergebnis Bildqualität.
(Kürzlich gab es hier einen Thread wo gefragt wurde warum ein seltenes Leica-Objektiv einen 5 stelligen Verkaufspreis erzielte - wohl weniger wegen der wohl vorhandenen entsprechend guten Qualität, sondern eher aus obigen Gründen.)
 
AW: warum sind die leica kameras so teuer?

Der übliche unsachliche Schwachsinn der meist von Leuten kolportiert wird, die noch nie eine Leica in der Hand hatten! Ich nutze übrigens sowohl Nikon als auch Leica.

du irrst auch hier. ich habe professionell mit sl2mot und m-leicas bis rauf zur m6 gearbeitet und damit geld verdient. was heute leica heißt ist entweder etikettenschwindel oder unausgereift.
 
AW: warum sind die leica kameras so teuer?

Eine 5DMkII mit KB-Sensor liegt bei Pi mal Daumen 1.800€, einfach mal als Grundpreis. Für die M9 kommt dann ein paar Kostentreiber hinzu, aufwändiger mechanischer Sucher, geringere Stückzahlen, andere Materialien, Produktion in Portugal und Deutschland. Dann hat man einen Herstellpreis und dann kommt das Marketing: wieviel kann man davon überhaupt verkaufen, kann man eine durch einen geringeren Preis enstehende erhöhte Nachfrage überhaupt bedienen. Und dann noch die Frage, wie stellt man sicher, dass harryzet seine drolligen Vorurteile bzgl. Käufer und Nutzer pflegen kann.

Alles einmal umgerührt und heraus kommt: 5.495€ für die M9. Und dann werden sie auch noch von der Nachfrage überrannt.
 
AW: warum sind die leica kameras so teuer?

Da stimme ich dir zu - ein Anteil des Preises wird wohl dem Habenwollen und der Sammelleidenschaft zuzurechnen sein, und ev. weniger dem tatsächlichen Ergebnis Bildqualität.
Bildqualität ist kein Preiskriterium, sondern die Fertigungskosten sind es. Der Zusammenbau des Messsuchers erfolgt manuell, damit sind sowohl die Produktionskosten als auch die dazu notwendige Zeit ziemlich hoch. Der Preis kalkuliert sich aus den Entwicklungskosten, den Werkzeugkosten, den Produktionskosten und einigem mehr wie Kapitalverzinsung und wird dann auf die erwartete Stückzahl umgerechnet.

Eine neue Kamera wird i.d.R. auch nicht wegen Sammelleidenschaft produziert - es sei denn, jemand (z.B. ein taiwanesischer Händler oder ein deutscher Elektronikmarkt) erteilt dafür einen Auftrag und kauft die komplette Serie ein.

Jenseits der Sammelleidenschaft kann man auch heute noch mit alten Leica Ms sehr gut fotografieren - woran vielfach Kameras des Massenmarktes scheitern -, was sich auf dem Gebrauchtmarkt dann im Preis wiederspiegelt. Aber auch Rolleiflex 600X, Plaubel Makina 67 oder Hasselbad gibt es gebraucht genausowenig geschenkt.
 
AW: warum sind die leica kameras so teuer?

du irrst auch hier. ich habe professionell mit sl2mot und m-leicas bis rauf zur m6 gearbeitet und damit geld verdient. was heute leica heißt ist entweder etikettenschwindel oder unausgereift.

Wieso eigentlich auch? Was auch immer, es ändert doch nichts an Deiner absolut unsachlichen Wortwahl. Ich setze die D3s und die M9 ein, beide haben ihre völlig unterschiedlichen und jeweils einzigartigen Stärken, auch im harten Einsatz.
 
AW: warum sind die leica kameras so teuer?

Zu den Leica-Objektiven:
Die sind verdammt teuer. Die Festbrennweiten von Canon und Nikon (und Pentax, Sony, Samsung, Olympus, Fuji usw.) sind auch sehr gut und entschieden günstiger. Was Leica-Objektive so teuer macht, sind die letzten fünf oder zehn Prozent bessere Leistung im Vergleich mit den anderen Herstellern. Das ist dann eine exponentielle Kurve, die letzten paar Prozent Leistung sind im Vergleich mit der vorangegangen gerechneten und verbauten Leistung unverhältnismäßig teuer.
Ob man diese Qualität möchte, oder nicht, muss jeder selbst entscheiden. Hier gibt es kein wirkliches pro oder contra Leica.

Insgesamt bleibt mir noch zu sagen, dass es verdammt egal ist, warum Leica so teuer ist. Es lohnt nicht, auf sie einzukloppen, oder sie zu beweihräuchern. Leica nutzt kein Monopol aus (Voigtländer (Cosina) und Zeiss bieten ganz hervorragende Alternativen, was das M-System betrifft) und fordern trotzdem so einen Preis. Entweder man ist gewillt und in der Lage das zu bezahlen, oder eben nicht. Ich hoffe, dass das hier eine kurze Zeit eine Diskussion bleibt, die sachlich geführt wird. Das das nicht lange so sein wird, ist auch klar.
 
AW: warum sind die leica kameras so teuer?

Einfache Antwort, sie sind so teuer weil es einen Markt für ihre Produkte gibt.

Gerade die M9 spricht wohl viele Leute an, das führt dann auch zu höheren Absatzzahlen bei den Objektiven.

Es gibt keinen Kaufzwang und wer bereit ist soviel für seine Fotoausrüstung zu bezahlen wird wissen warum, die Gründe sind sicher vielfältig.
Die Frage warum ein Produkt so teuer ist, ist der falsche Ansatz, die Frage muß lauten will/brauche ich dieses Produkt und kann ich es bezahlen.

Mir ist meine X1 z.B. das Geld wert, mir gefallen die Bilder besser als mit anderen vergleichbaren Kameras und ich finde die Bedienung sehr gut.
Eine M + Optiken wäre mir fürs Hobby zu teuer.
 
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Ich denke das es viel mit "Lifestyle" zu tun hat und mit Prestige . Mit solch einer Kamera stellt man sich etwas über den Durchschnitt und zeigt auch was man sich leisten kann !

Ist das nun verwerflich ?

Ich denke nein ! Ein Fiat Panda fährt auch von A nach B wie eine S-Klasse , eine G-Shock zeigt die gleiche Zeit an wie eine Rolex und die Schuhe von Deichmann laufen auf dem gleichen Dreck rum wie die vom italienischen Designer aus Milano . So what ? Jeder legt Wert auf etwas anderes .

Wer sichs leisten kann und will , der soll das machen . Wenn ich die Kohle hätte und mir was davon versprechen würde , dann würd ich mir evtl. auch ne Leica kaufen . Ob meine Bilder dann besser werden würden...........ich glaube eigentlich nicht . Davor müsste ich mein Auge noch viel mehr schulen als alles andere.
 
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