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Evil-/Systemkamera Systemkamera bis 1.000 Euro für Landschaft/Portrait

Thunderheart

Themenersteller
Hallo,

ich suche eine neue Systemkamera im Preisbereich bis 1.000 Euro
(Kamera inkl. Objektive, kein "Alt"bestand vorhanden) für Einsatz-
gebiet Landschaft / Porträt.

Erfahrungen (Leihgerät) habe ich mit der Nikon Z6 (super Handling),
der Fuji X-T3 (tolle OOC Ergebnisse mit den Fuji-Filmsimulationen)
und früher Sony A6000 (mit Kit-Objektiv und 50mm 1,8).

Das Handling und Menü der Z6 finde ich Klasse, aber preislich - vor
allem mit ggf. einer Portrait-Festbrennweite) weit über Budget.

Perspektivisch sind erst mal Kamera mit "Standard"zoom und ein
oder 2 Festbrennweiten geplant, da ich auch noch andere Hobbys
verfolge und das verfügbare Geld etwas aufteilen muss :)

Grundsätzlich möchte ich lieber neu kaufen. Sofern der preisliche
Rahmen nicht ausreicht, dann eher die Festbrennweite(n) später
erwerben.

Vielen Dank für Euere Hilfe!
 
Eine weitere Möglichkeit: Eine X-T30 (oder X-T20), dann aber mit zusätzlichem Handgriff, sonst ist das Handling nicht brauchbar.

X-T20 und X-T30 sind einfach preiswertere, kleinere Versionen der X-T2 und X-T3. Technisch fast identisch, nur "geschrumpft". Solltest du aber vielleicht vorher ausprobieren.
 
Messerjocke42 schrieb:
Dann würde ich die Nikon Z50 mit 16-50 Kit für Landschaft und Nikkor Z 50mm 1.8 für Portraits empfehlen (entspricht an APS-C 75mm und sollte ein prima Portrait-Prime sein).
Zum Vergrößern anklicken....

Falls das kostenmäßig zu Beginn nicht geht, das Portraitobjektiv aus den vielen manuellen Fremdherstellern wählen und adaptieren, zum Beispiel was altes russisches.
Gibt es viele mit besonderem Charakter.
 
Thunderheart schrieb:
Erfahrungen (Leihgerät) habe ich mit der Nikon Z6 (super Handling),
der Fuji X-T3 (tolle OOC Ergebnisse mit den Fuji-Filmsimulationen)

Das Handling und Menü der Z6 finde ich Klasse, aber preislich - vor
allem mit ggf. einer Portrait-Festbrennweite) weit über Budget.
Zum Vergrößern anklicken....

was meinst Du genau mit "handling"? Bedienung oder wie sie Dir in der Hand liegt (Ergonomie)?
Wenn letzteres der Fall ist -> sieh Dir die X-H1 mal an.

Ansonsten... T-3... nimm lieber ein günstigeres Gehäuse und investiere etwas mehr in die Linsen.

Thunderheart schrieb:
Perspektivisch sind erst mal Kamera mit "Standard"zoom und ein
oder 2 Festbrennweiten geplant, da ich auch noch andere Hobbys
verfolge und das verfügbare Geld etwas aufteilen muss :)

Grundsätzlich möchte ich lieber neu kaufen. Sofern der preisliche
Rahmen nicht ausreicht, dann eher die Festbrennweite(n) später
erwerben.
Zum Vergrößern anklicken....

bei Fuji gibt es eine Besonderheit - das 18-55. klein, leicht, scharf. und gebraucht nicht teuer.
Mit einer X-T2 gehen sich da noch eine Portrait und Landschafts FB aus
 
Messerjocke42 schrieb:
Dann würde ich die Nikon Z50 mit 16-50 Kit für Landschaf...
Zum Vergrößern anklicken....

Messerjocke42 schrieb:
Man könnte auch das Nikkor AF-S 50 1.8 (F-Mount) adaptieren.
Damit funktioniert auch der Augen-AF :D
Zum Vergrößern anklicken....

Wenn die Nikon von der Bedienung, Ergonomie und Haptik gefällt könnte das passen.
Das Kit mit dem 16-50er (16mm sind schon sehr brauchbares WW) + FTZ Adapter liegt momentan unter 1000 Euro.

Das 50mm 1.8G ist optisch sehr gut, leicht (mit Adapter zusammen kleiner/leichter als das 50mm Z) und günstig.
Es dürfte sich auch an APSC gut machen.
https://www.dslr-forum.de/showpost.php?p=15704635&postcount=391

Ich selbst habe damit an der Z6 schon Portrait gemacht, das ist gecropt, also vermutlich ca. APSC Ausschnitt.
https://www.flickr.com/gp/134578386@N06/8Vik3a
https://www.flickr.com/photos/134578386@N06/49375454831/in/album-72157712620576472/
https://www.flickr.com/photos/134578386@N06/49623786547/in/album-72157712620576472/
https://www.flickr.com/photos/134578386@N06/49626731468/in/album-72157712620576472/

Offenblendtest an KB
https://www.flickr.com/photos/134578386@N06/49624061107/in/album-72157712620576472/
https://www.flickr.com/photos/134578386@N06/49631642546/in/album-72157712620576472/
https://www.flickr.com/photos/134578386@N06/49390096231/in/album-72157712620576472/

Nachteile dieser Kombination,
1. kein Stabi im Body, also nur dann wenn einer im Objektiv ist
2. Bis jetzt sehr kleines natives Objektivangebot für Z APSC
 
daduda schrieb:
Wenn die Nikon von der Bedienung, Ergonomie und Haptik gefällt könnte das passen.
Das Kit mit dem 16-50er (16mm sind schon sehr brauchbares WW) + FTZ Adapter liegt momentan unter 1000 Euro.

Das 50mm 1.8G ist optisch sehr gut, leicht (mit Adapter zusammen kleiner/leichter als das 50mm Z) und günstig.
Es dürfte sich auch an APSC gut machen.
https://www.dslr-forum.de/showpost.php?p=15704635&postcount=391

Ich selbst habe damit an der Z6 schon Portrait gemacht, das ist gecropt, also vermutlich ca. APSC Ausschnitt.
https://www.flickr.com/gp/134578386@N06/8Vik3a
https://www.flickr.com/photos/134578386@N06/49375454831/in/album-72157712620576472/
https://www.flickr.com/photos/134578386@N06/49623786547/in/album-72157712620576472/
https://www.flickr.com/photos/134578386@N06/49626731468/in/album-72157712620576472/

Offenblendtest an KB
https://www.flickr.com/photos/134578386@N06/49624061107/in/album-72157712620576472/
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https://www.flickr.com/photos/134578386@N06/49390096231/in/album-72157712620576472/

Nachteile dieser Kombination,
1. kein Stabi im Body, also nur dann wenn einer im Objektiv ist
2. Bis jetzt sehr kleines natives Objektivangebot für Z APSC
Zum Vergrößern anklicken....

Vielen Dank für die Eindrücke :)
 
So, nach der Anregung eines Members hier der komplett gefüllte Fragebogen:

1. Was möchtest du fotografieren? Bitte möglichst genau beschreiben!


2. Wieviel Zeit willst Du in das Hobby investieren?
[ ] Ich werde überwiegend nur im Urlaub, auf Partys und privaten Familienfeiern fotografieren.
[X] Ich werde mir durchaus die Zeit nehmen und alleine in Ruhe Motive suchen.
[ ] Ich werde mehrere Stunden oder sogar einen ganzen Tag für eine Fotosession einplanen (z.B. früh morgens extra zur Dämmerung aufstehen o.ä.)

3. Besitzt du bereits eine Kamera und/oder Objektive? Bitte möglichst genau beschreiben!

Nein, alles verkauft (Sony A6000 mit KIT und 50mm 1,8; RX100MIII)


4. Wieviel Geld kannst du für die geplante Fotoausrüstung ausgeben?
1.000 Euro insgesamt
[X] Es kommt ausschließlich ein Neukauf in Frage. (Zumindest die Kamera)
[ ] Es kommt auch ein Gebrauchtkauf in Frage.

5. Möchtest Du später Dein Equipment erweitern?
[X] Eher nicht / ist egal
[ ] Ja, die Option ist mir wichtig (z.B. durch Wechselobjektive)

6. Hast du schon mal in einem Fotogeschäft ein paar Kameras in die Hand genommen?
[ ] Nein
[X] Ja, und zwar (Marke / Modell, falls bekannt):

Nikon Z6
Fuji X-T3

[X] Mir hat am besten gefallen (Marke / Modell, falls bekannt):

Nikon Z6 (Haptik, Bedienung); X-T3 (OOC-Pics, Filmsimulationen)

7. Wie wichtig sind Größe und Gewicht? Dies solltest Du unbedingt vorher z.B. im Geschäft an verschiedenen Kameras testen. Bitte möglichst genau angeben!
[ ] Ich trage bereits eine große Kamera mit mehreren Objektiven mit mir herum und es macht mir nichts aus.
[ ] Ich möchte Gewicht sparen. Bisher trage ich folgendes Equipment:

[X] Die Kamera muss nicht unbedingt in die Jackentasche passen, aber je kleiner, desto besser. Wobei Jackentasche übertrieben ist, X-T3 ist so optimal (Größe)
[ ] Die Kamera soll in die Jackentasche passen.
[ ] Die Größe ist mir egal.

8. Welchen Kamera-Typ bevorzugst Du (Mehrfachnennung möglich)?
[ ] DSLR – klassische Spiegelreflex mit Wechselobjektiven und optischem Sucher
[X] DSLM – spiegellose Kamera mit Wechselobjektiven, kein Sucher bzw. mit elektronischem Sucher
[ ] Bridgekamera mit fest verbautem Objektiv (große Kompaktkamera in DSLR-Größe, Bedienung und Leistungsumfang an einer DSLR angelehnt)
[ ] Kompaktkamera mit fest verbautem Objektiv
[ ] weiß ich noch nicht, soll in der Beratung geklärt werden

9. Welche Ausstattungsmerkmale sollte die Kamera haben?
[X] schwenkbares / drehbares Klapp- bzw. Schwenkdisplay
[X] WLAN / Wifi wäre schön
[X] Bildstabilisierung wäre schön
....[ ] im Body
....[ ] im Objektiv
[ ] Blitz-/Zubehörschuh
[ ] GPS
[ ] Mikrofoneingang
[ ] 4K-Videofunktion
[ ] Sonstiges: __________

10. Würdest du dich selbst bezeichnen als
[ ] Anfänger (bitte Ergänzung 2 lesen)
[X] Fortgeschrittener

11. Willst du deine Bilder selbst am Computer bearbeiten?
[X] Ja, aber nur Entwicklung (z. B. des RAW), bzw. Größenbeschnitt o.ä.
[ ] Ja, RAW-Entwicklung und/oder (aufwändige) Retusche, Composing etc.
[ ] Nein, ich verwende die JPG-Bilder so, wie sie aus der Kamera kommen.

12. Wie sollen die Bilder verwendet werden (Mehrfachnennung möglich)?
[ ] Betrachtung über TV, PC-Monitor, Beamer (max. 4k)
[ ] Ausbelichtung auf
....[X] Fotopapier (Format bis A3)
....[ ] Fotobuch
[ ] großformatige Prints (Format________)


Für die Fortgeschrittenen, die genauer wissen, was sie wollen ...

13. Sucher
[ ]unwichtig
[X]wichtig
....[ ]optisch
....[ ]elektronisch

14. Folgende Bildwirkung ist mir besonders wichtig:
[ ] Freistellung
[ ] Bokeh
[ ] große Schärfentiefe
[X] Landschaft/Portrait, also alle 3?

15. Folgende Objektive fände ich interessant:
[X] lichtstarkes Zoom
[X] Festbrennweite
[ ] Pancake
[X] UWW (Ultraweitwinkel)
[ ] Makro
[ ] (Super-)Tele
[ ] Spezialobjektiv (z. B. Tilt/Shift, Lupenobjektiv)
 
Gemessen an den Anforderungen ist auch die Canon M50 ein Blick wert. Einfache Touchbedienung, schwenkbares Display, Sucher, die gewöhnlichen 24MP in der Preisklasse. Oft als günstiges Set verkauft mit 15-45mm Kit, EF-EF(M)-Adapter und 50mm 1.8 STM. Da noch das wirklich tolle 11-22mm dazu, und du bleibst unter 1000€ mit drei Objektiven. Für die Zukunft sind dann das Sigma-Trio, das 32mm 1.4 und als Tele das gut&günstige 55-200mm als Auswahl da.
 
Thunderheart schrieb:
4. Wieviel Geld kannst du für die geplante Fotoausrüstung ausgeben?
1.000 Euro insgesamt
[X] Es kommt ausschließlich ein Neukauf in Frage. (Zumindest die Kamera)
[ ] Es kommt auch ein Gebrauchtkauf in Frage.
Zum Vergrößern anklicken....

Thunderheart schrieb:
6. Hast du schon mal in einem Fotogeschäft ein paar Kameras in die Hand genommen?
[ ] Nein
[X] Ja, und zwar (Marke / Modell, falls bekannt):

Nikon Z6
Fuji X-T3

[X] Mir hat am besten gefallen (Marke / Modell, falls bekannt):

Nikon Z6 (Haptik, Bedienung); X-T3 (OOC-Pics, Filmsimulationen)
Zum Vergrößern anklicken....

und welche davon gibt es neu für unter 1000,-? eigentlich für unter 5-600,- da eine Kamera ohne Objektiv nunmal keine besonders scharfen Bilder macht.

Thunderheart schrieb:
15. Folgende Objektive fände ich interessant:
[X] lichtstarkes Zoom
[X] Festbrennweite
[X] UWW (Ultraweitwinkel)
Zum Vergrößern anklicken....

das soll auch mit den 1000,- Budget abgedeckt werden? weil Du ja alles sofort haben willst und später nicht erweitern magst.

Thunderheart schrieb:
5. Möchtest Du später Dein Equipment erweitern?
[X] Eher nicht / ist egal
[ ] Ja, die Option ist mir wichtig (z.B. durch Wechselobjektive)
Zum Vergrößern anklicken....
 
Thunderheart schrieb:
12. Wie sollen die Bilder verwendet werden (Mehrfachnennung möglich)?
[ ] Betrachtung über TV, PC-Monitor, Beamer (max. 4k)
[ ] Ausbelichtung auf
....[X] Fotopapier (Format bis A3)
....[ ] Fotobuch
[ ] großformatige Prints (Format________)
Zum Vergrößern anklicken....

... - das Bilderlebnis auf Papier ist nicht nur vom Labor abhängig, auch davon, wie viele Pixel Du anlieferst und die verarbeiten :eek:. Und vom Betrachtungsabstand ;) - 300 dpi sind bei Bedarf lupentauglich :cool:

Wie viele Pixel soll Deine neue Kamera mindestens haben?


Viele Grüße vom Südrand vom Pott - bleibt gesund!

Norbert
 
Thunderheart schrieb:
14. Folgende Bildwirkung ist mir besonders wichtig:
[ ] Freistellung
[ ] Bokeh
[ ] große Schärfentiefe
[X] Landschaft/Portrait, also alle 3?
Zum Vergrößern anklicken....

... - höchstwahrscheinlich 'ja' ;) - bei Landschaft wird gern mit kurzer Brennweite (Weitwinkel) und teilgeschlossener Blende fotografiert. Dadurch entsteht eine Aufnahme mit großer Schärfetiefe.

Bei Portraits wird gern mit Schärfe|Unschärfe fotografiert - also längerer Brennweite offenblendig. Dadurch wird das Objekt betont und das Umfeld in der Wertigkeit gemindert, bis hin zu einem sehr cremigen Bokeh. Freistellung kannst Du aber auch durch Licht und|oder Farbintensitäten erzeugen.

Klassische Portrait-Brennweite ist 85 mm äquivalent Kleinbildformat - ich mag es lieber länger, dann rückt man den Opfern nicht so nah und die sind entspannter (y)

Objektive mit mehr Brennweite und Lichtstärke sind oft größer und schwerer und teurer :angel:


Viele Grüße vom Südrand vom Pott - bleibt gesund!

Norbert
 
rachmaninov schrieb:
und welche davon gibt es neu für unter 1000,-? eigentlich für unter 5-600,- da eine Kamera ohne Objektiv nunmal keine besonders scharfen Bilder macht.



das soll auch mit den 1000,- Budget abgedeckt werden? weil Du ja alles sofort haben willst und später nicht erweitern magst.
Zum Vergrößern anklicken....

Ich hatte ja nur geschrieben, dass ich die Haptik und Bedienung der Z6 super
finde, dass ich die Z6 mit Zoom und Portraitlinse (50mm noch das günstigste)
nicht für 1.000 Euro neu bekomme, ist mir auch bewusst :)
Es kam ja bereits der Vorschlag der Z50, bei der ich ggf. mit einem Aufpreis
von 100-200 Euro die Kamera und 2 Objektive für meinen Anwendungsbereich
bekomme. Es muss ja auch kein extremer UWW für Landschaft sein.

Wobei ich gelesen habe, dass ggf. eine Z5 für um die 1.000 Euro kommen soll.
 
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