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Evil-/Systemkamera Was kleines für Wanderungen und das Handgepäck

SuperIngo

Themenersteller
Hallo zusammen,

ich möchte euch um Rat fragen da ich bei meiner Recherche bestimmt was übersehen habe.

Ich weiß nicht ob der Fragebogen 100%ig meine Vorgeschichte abdeckt, aber wir probieren es mal.

1. Was möchtest du fotografieren? Bitte möglichst genau beschreiben!
Ich suche eine kleine Kamera die ich auf Tageswanderungen mittels Schultergurt tragen kann und die nicht viel Platz einnimmt wenn man nur mit Handgepäck mal übers WE weg fliegt.

Also die Fotografischen Themen wären Landschaft, Natur, Makros und Reisefotografie.

Früher habe ich dazu überall meine Canon 5D3 inkl. 24-105 mitgeschleppt. Die wurde mir aber zu schwer für die Anwendungen und so habe ich mir aus einer Bierlaune heraus mal eine EOS M6I mit dem 15-45 zugelegt.
Die nutze ich momentan für die genannten Situationen.

Was stört mich an der M6 Kombi:
- optische Qualität der Linse und das es keine bessere Alternative gibt in dem Brennweitenbereich.
- ein paar mm mehr im Telebereich wären schön, vergleichbar zum 24-105
- eine etwas bessere Naheinstellgrenze (wenn das noch geht)

Das EF-M18-150 ist mir zu groß (und für das Gewicht zu lang unten rum) und das 18-55 keine wirkliche Alternative. FB und Adaptionen sind keine Option für mich. Wenn jemand noch was kennt dann gerne melden.

2. Wieviel Zeit willst Du in das Hobby investieren?
[ ] Ich werde überwiegend nur im Urlaub, auf Partys und privaten Familienfeiern fotografieren.
[ ] Ich werde mir durchaus die Zeit nehmen und alleine in Ruhe Motive suchen.
[ ] Ich werde mehrere Stunden oder sogar einen ganzen Tag für eine Fotosession einplanen (z.B. früh morgens extra zur Dämmerung aufstehen o.ä.)
[X] Wanderungen, Kurztrips wo der Platz für die große Ausrüstung fehlt. Für alles andere ist die 5D3 eh gesetzt.

3. Besitzt du bereits eine Kamera und/oder Objektive? Bitte möglichst genau beschreiben!
Canon 5D3 inkl. diverser Linsen (siehe Profil), 80D, EOS M6I

4. Wieviel Geld kannst du für die geplante Fotoausrüstung ausgeben?
_____________ Euro insgesamt
[ ] Es kommt ausschließlich ein Neukauf in Frage.
[X] Es kommt auch ein Gebrauchtkauf in Frage.
[X] ich kann mir vorstellen das es teuer werden kann

5. Möchtest Du später Dein Equipment erweitern?
[X] Eher nicht / ist egal
[ ] Ja, die Option ist mir wichtig (z.B. durch Wechselobjektive)

6. Hast du schon mal in einem Fotogeschäft ein paar Kameras in die Hand genommen?
[X] Nein
[ ] Ja, und zwar (Marke / Modell, falls bekannt):

[ ] Mir hat am besten gefallen (Marke / Modell, falls bekannt):

Ich habe die Portfolios der üblichen Hersteller mal durchforstet und nach dem Datenblatt finde ich die Sony alpha6400 inkl. 16-xx ganz nett. Aber ich habe bestimmt andere übersehen.

7. Wie wichtig sind Größe und Gewicht? Dies solltest Du unbedingt vorher z.B. im Geschäft an verschiedenen Kameras testen. Bitte möglichst genau angeben!
[ ] Ich trage bereits eine große Kamera mit mehreren Objektiven mit mir herum und es macht mir nichts aus.
[ ] Ich möchte Gewicht sparen. Bisher trage ich folgendes Equipment:

[ ] Die Kamera muss nicht unbedingt in die Jackentasche passen, aber je kleiner, desto besser.
[ ] Die Kamera soll in die Jackentasche passen.
[ ] Die Größe ist mir egal.
[X] meine Referenz ist die M6 inkl. 15-45, d.h. 390g + 130g = 520g. Die Größe und das Endgewicht sollten vergleichbar (+/-200g) sein.

8. Welchen Kamera-Typ bevorzugst Du (Mehrfachnennung möglich)?
[ ] DSLR – klassische Spiegelreflex mit Wechselobjektiven und optischem Sucher
[X] DSLM – spiegellose Kamera mit Wechselobjektiven, kein Sucher bzw. mit elektronischem Sucher
[X] Bridgekamera mit fest verbautem Objektiv (große Kompaktkamera in DSLR-Größe, Bedienung und Leistungsumfang an einer DSLR angelehnt)
[X] Kompaktkamera mit fest verbautem Objektiv
[ ] weiß ich noch nicht, soll in der Beratung geklärt werden

9. Welche Ausstattungsmerkmale sollte die Kamera haben?
[X] schwenkbares / drehbares Klapp- bzw. Schwenkdisplay
[X] WLAN / Wifi
[ ] Bildstabilisierung
....[ ] im Body
....[ ] im Objektiv
[ ] Blitz-/Zubehörschuh
[X] GPS --> nice to have, kein Muß
[ ] Mikrofoneingang
[ ] 4K-Videofunktion
[X] Sonstiges: Manueller Zoom, RAW

10. Würdest du dich selbst bezeichnen als
[ ] Anfänger (bitte Ergänzung 2 lesen)
[X] Fortgeschrittener

11. Willst du deine Bilder selbst am Computer bearbeiten?
[] Ja, aber nur Entwicklung (z. B. des RAW), bzw. Größenbeschnitt o.ä.
[X] Ja, RAW-Entwicklung und/oder (aufwändige) Retusche, Composing etc. --> ich besitze nur Lightroom
[ ] Nein, ich verwende die JPG-Bilder so, wie sie aus der Kamera kommen.

12. Wie sollen die Bilder verwendet werden (Mehrfachnennung möglich)?
[X] Betrachtung über TV, PC-Monitor, Beamer (max. 4k)
[X] Ausbelichtung auf
....[X] Fotopapier (Format ~30x40)
....[ ] Fotobuch
[ ] großformatige Prints (Format________)


Für die Fortgeschrittenen, die genauer wissen, was sie wollen ...

13. Sucher
[X]unwichtig
[ ]wichtig
....[ ]optisch
....[ ]elektronisch
Ich bin mit dem Display der M6 eigentlich ganz gut klar gekommen.

14. Folgende Bildwirkung ist mir besonders wichtig:
[X] Freistellung
[ ] Bokeh
[ ] große Schärfentiefe

15. Folgende Objektive fände ich interessant:
[X] lichtstarkes Zoom
[ ] Festbrennweite
[ ] Pancake
[ ] UWW (Ultraweitwinkel)
[ ] Makro
[ ] (Super-)Tele
[ ] Spezialobjektiv (z. B. Tilt/Shift, Lupenobjektiv):

16. Was ist komplett unwichtig:
- Video
- Objektivsortiment von FB und Speziallinsen

Kurz zusammengefasst: Ich suche eine Alternative zur M6 inkl. Kit mit besserer Optik. Ob System oder DSLM spielt keine Rolle, solange die Kamera einen manuellen Zoom hat.

Welche Kamera habe ich übersehen?

Viele Grüße
Ingo
 
Was ich schon mal grundsätzlich herauslese ist: Du suchst Bildqualität auf Vollformat-Niveau, und das Ganze möglichst klein und leicht.

Aufgrund des gewünschten Zoombereichs (24-105 KB)
wird das schwierig bis unmöglich ;)

Mein Tipp: schau dir mal die neue Z5 mit dem neuen kompakten Zoomobjektiv an. Da bist zwar etwas über deinem Wunschgewicht und etwas unter deinem Wunschzoombereich, aber ohne Kompromiss wird es nicht gehen :)
 
Und dann auch noch lichtstark und mit kurzer Schärfentiefe zum Freistellen. Das wird es so nicht geben, irgendwo musst du Abstriche machen.

Dann kommt man zu den üblichen Verdächtigen: Lumix LX100, die Sony R100-Baureihe hat für jeden was dabei. Mir fällt noch eine Lumix GX880 mit den 1260ern ein. Entweder das lichtschwache f/3,5-5,6 oder das lichtstarke mit f/2,8-4,0. Wie die sich optisch zu dem Canon 15-45 verhalten, weiß ich allerdings nicht. Du hältst dann aber die Kamera mit dem Objektiv. Auch bei mFT geht lichtstark und kompakt nicht.
 
Superkompakt: Sony RX100 Mk 6 bzw. 7 (die vorherigen sind lichtstärker, haben aber weniger Brennweite)

Nicht ganz so kompakt: Fuji X-T30 mit 16-80/4
 
Leider ist die Eierlegendewollmilchsau noch nicht gebaut worden. :ugly:
Vermutlich liegt es an der verflixten Physik. :grumble:

Überlege dir, welche Einschnitte du bereit bist hin zu nehmen.

Wenn es nicht die Größe/Gewicht ist, evtl. die Brennweite?
Man könnte auch aus der Leica Q2 schöne Crops erstellen z.b. :eek:

Ansonsten ist für mich die "idealste" kleine Reisekamera die RX100 V7 wie Joe Kugelblitz schon vorschlug.

Auch das Fuji 16-80 4.0 ist ein feines Reiseobjektiv.

Bei Sony mag ich immer wieder das 18-105mm für den Zweck an einer A6XXX
 
Bevor du dich irgendwo reinstürzt: Das 15-45er hat auch ne Serienstreuung, es könnte dezentriert sein usw.

Kauf doch gebraucht zwei weitere Versionen (kostet nicht viel und kann man problemlos wieder weiterverkaufen) und schau, ob das eine Ursache sein könnte.

Die Kitlinsen der andren Hersteller (Sony 16-50 u. Fuji 15-45) sind jedenfalls auch nicht besser, da wechselst du einfach nur das System und stehst wieder vor demselben Problem.

In der Größe und Gewichtsklasse wäre auch die schon genannte Pana LX100-Reihe ein heißer Tipp. Hat definitiv ein schärferes Objektiv als die Kitlinsen, ist etwas lichtstärker/stellt besser frei und hat ne höhere Bildqualität als die RX100-Reihe.
 
- optische Qualität der Linse und das es keine bessere Alternative gibt in dem Brennweitenbereich.
Dann hättest du wohl ziemlich Pech mit deinem EFM 15-45. Ich hatte drei davon. Zwei Gute und ein Schlechtes. Die Serienstreung ist wohl sehr hoch.

Vergliche ich mein EFM 15-45 bei 15mm an der M100 mit meiner 6D und dem
EF 24mm f/2.8 IS USM bei Äquivalenter Blende, dann liegt die M Kombi bei Schärfe fast auf der Höhe der 6D.
 
Nikon Z50 mit Z 16-50 mit Gewicht: 395g + 135g

Das Objektiv ist knackscharf bei jeder Brennweite und bei jeder Blende.

Zitat Rockwell: "Macro performance is excellent. It gets super-close, and it's super-sharp, even wide-open:"

Für längere Brennweite gibt es das ebenso scharfe Z 50-250 mit 405g

Beide Linsen haben sehr guten OIS.

Die Z50 selbst ist phantastisch. Sucher, Sensor, AF, Display, Serienbild, alles top notch, dazu super Handling/Menue.

PS: Bin ich hier eigentlich der einzige Nikon-Missionar?
 
Zuletzt bearbeitet:
Helf mir Super Ingo,

du bist seid 2005 hier Mitglied und hast immer noch keinen Durchblick:eek:


Was stimmt da nicht?

:confused:

Super Beitrag Fiesta!

Der Liebe Super Ingo ist zwar lange dabei, aber nie richtig aktiv gewesen.

Meine Empfehlung, du solltest dich aus dem Bereich Kaufberatung heraushalten. Das ist besser für dein Herz!:D

Jetzt frage nochmal, was hier nicht stimmt!
 
Zuletzt bearbeitet:
Helf mir Super Ingo,

du bist seid 2005 hier Mitglied und hast immer noch keinen Durchblick:eek:


Was stimmt da nicht?

:confused:

Warum so anmaßend?

In 15 Jahren passiert viel. Wenn man nicht ständig am Ball bleibt hat man möglicherweise von den aktuellen Systemen nicht den kompletten Überblick.

Was stimmt da jetzt nicht?

Ich gehe davon aus, dass Du nachvollziehen kannst was ich geschrieben habe.
Wenn nicht kannst Du Dich gern per PN an mich wenden.(y)
 
Problem? Ich schrieb, er steht bei einem Wechsel zu Kitlinsen anderer Hersteller wieder vor demselben „Problem“, dass ihn die optische Leistung wieder nicht zufriedenstellt. Und da sich Canon und Fuji da nichts geben, habe ich nirgendwo geschrieben, es würde eins schlechter sein als das andre. Sondern lediglich, es würde sich nichts verbessern. Sind wir jetzt fertig mit den Semantikspielchen?

Ich werde dem TO einen teuren Wechsel jedenfalls nicht schönreden, wenn‘s am Schluss wieder das Kitobektiv wird. Kannst ja gerne anderer Meinung sein.
 
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