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EF/EF-S Optimal aufgestellt oder sollte man mal aufrüsten?

mgzr160

Themenersteller
Guten Tag,
Ich habe mich hier frisch angemeldet, ich bin nicht so der Foren User, benötige aber Hilfe und wenn nicht hier, wo dann? :)

Ich bin Martin, 35 Jahre alt und bin vor einer Weile von der 650D zu der 80D gekommen und habe von Anfang an schon das 4er gespann aus 10-18mm STM, 18-55mm STM und 55-250mm STM, das ganze gepaart mit meiner tollen 50mm 1.8er Portraitlinse.
An sich fotografiere ich alles was vor die Linse kommt, z. B Berge/Landschaft in Österreich, Tiere, Verlassene Orte, gern auch Gebäude von innen und hier und da mal ein Portrait, aber an sich Menschen eher weniger.
Jetzt stöbert man durch das Internet und wie es immer so ist sieht man Bilder von Profis (instagram "Canon. Photographers" z. B ) und man kommt ins grübeln ob man richtig ausgestattet ist.
Klar sind das Vollformat Kameras mit Objektive die das 5 Fache kosten, aber gibt es eine wirkliche Sinvolle Steigerung zu meinem bisherigen Setup?
Ich möchte kein Geld verbrennen, ich möchte wenn dann schon ein gewisses maß an Mehrwert haben.
Ich hoffe ihr könnt mir folgen :)
Am Ende wünsche ich mir mehr Klarheit, z. B im Fell der Tiere, mehr Dynamik und etwas mehr Farbumfang.
Was würdet ihr mir empfehlen, wenn ich die drei STM Objektive abgeben würde und neu beginne und etwas professioneller unterwegs sein möchte.
Wo man beim bearbeiten auch mehr raus holen kann ohne an die Grenzen zu stoßen.

Liebe Grüße.
Martin
 
Falls you es nicht ohnehin schon tust - im RAW Format fotografieren um dann bei der Entwicklung am Computer das Optimum rauszuholen. Wäre aus meiner Sicht erst mal der kostengünstigste und einfachste Ansatz. Und dann merkst Du recht schnell, wo wirklich die Technik an die Grenzen kommt und was Dir wirklich fehlt (falls überhaupt) ;)
 
Ich frage mich z.b wie ich beim bearbeiten von Tieren die Haare z. B bearbeiten soll, was vorher eher beiig ist, wird kaum besser.
Es fehlt von Anfang an etwas an Details, beim bearbeiten wird es schon gut, aber oft auf Kosten anderer Dinge.
Für mich mach es den Eindruck, als ob bei den bisherigen Objektiven das gewisse Etwas fehlt.

Liebe Grüße
Martin
 
Mit deinen bisherigen Objektiven deckst du ja ein sehr weites Brennweitenspektrum von 16-400mm Vollformat äquivalent ab.
Ein kompletter Wechsel dessen ins Vollformat kann sehr schnell ins Geld gehen. Klar geht besser immer, aber das hängt in erster Linie auch davon ab welche Summe du zu investieren bereit wärst.
 
Du müsstest Bespiele geben - idealerweise Bilder mit technischen Informationen -, damit wir den Gründen für "breiige" Abbildung von Tierhaaren auf die Spur kommen können. Es kann Rauschen sein, weil der ISO-Wert hoch ist, es kann bei zu geringer Verschlusszeit zu Verwacklungsunschärfe kommen. Dass die Abbildungsqualität der Objektive die Ursache ist, ist aus meiner Sicht nicht sehr wahrscheinlich.
 
Die Idee dahinter war, das Einsteiger Equipment gegen etwas höherwertiges zu tauschen, ich hätte jetzt eher erwartet, das meine Ausstattung zu der untersten kategorie zählt und sich aufrüsten lohnt.
Also damit meine ich aber nich VF, nur die Objektive, die 80D soll bleiben.

Liebe Grüße
Martin
 
Deine Objektive sind gut, aber eher lichtschwach. Hinsichtlich des Freistellungspotentials beispielsweise geht mehr, aber das könntest Du auch jetzt schon mit dem 50/1.8 erreichen. Die Frage ist: Was willst Du machen? Und was sind die Ursachen für die Dinge, die Dir aktuell nicht gefallen. Ohne Beispiele kommen wir da nicht weiter.

Edit: Drehen wir die Sache einmal um: Wir empfehlen Dir hier z.B. ein EF 135mm f/2 L USM, gebraucht zu ganz erträglichen Preisen erhältlich. Du probierst es aus und hast die gleichen Probleme, weil es Dir gar nicht um Freistellung geht und der Brei durch Bewegungsunschärfe entsteht, weil Du zu lange Verschlusszeiten verwendest. Das wäre wirklich fatal. Wenn wir etwas empfehlen sollen, müssen wir verstehen, wo es hakt, anders gehts nicht.
 
Zuletzt bearbeitet:
Deine Objektive sind erste Wahl bei den APS-C-Objektiven.
Damit kann man definitiv feine Haarzeichnungen in einem Tierfell abbilden.

Noch bessere Objektive gibt es auch, aber die sind für KB ausgelegt. Das heisst: Grösser, schwerer und massiv teurer.
Es ist sehr unwahrscheinlich, dass damit jenes Fell, welches du mit den bisherigen Objektiven auch im zentralen Fokusbereich nur breiig hingekriegt hast, nun damit (bei denselben Aufnahmeparametern) knackscharf herausgekommen wäre.

Ich stimme mit den Vorpostern überein, dass der Ansatz über die Bildbearbeitung (oder evtl. die Einstellungen) vorerst wohl sinnvoller sein dürfte, bevor du massiv in die Hardware investierst.
 
Kann mich meinen Vorrednern nur anschließen, vor allem weil ich fast das gleiche Setup habe 10-18 STM seit Dezember, 55-250 STM, 50 f1.8 STM
und dazu Sigma 17-50 f2.8 und Sigma 150-600 C
ich bin mit der Qualität zufrieden benutze aber auch LR zum selber entwickeln
 
Hallo.
Scharf sollten die Bilder mit der 80d und den Objektive schon werden. Könnte also schon an falschen Einstellungen
liegen.
Kurz als Anregung wie ich mir Gedanken über Änderungen meiner Ausrüstung gemacht hatte vor kurzem.
Ich hatte die 200d und die selben Objektive und noch das 60mm 2.8 Makro, das 24mm 2.8 Pancake und das Sigma 30mm 1.4 art.
An mangelnde Schärfe oder Bildqualität konnte ich mich nicht beschweren. Was mir fehlte war Lowlitefähigkeit und Freistellung.
Durch die Nutzung der Objektive wusste ich das mir der UWW Bereich nicht liegt. Dafür mehr der Bereich von 24/35mm bis 85/100 (KB).
Ich wollte also in diesem Bereich mehr Lichtstärke und Freistellung. Dafür hätte ich Festbrennweiten mit min. f1.4 kaufen müssen. Abgesehen von L Objektiven gibt es da am EFs Mount nur noch die Sigma Art Objektive.
Das wäre etwa eine Investitionen in Vollformatobjektive von min. 1300 Euro gewesen ohne die Vorteile eines Vollformatsensors zu haben. Und dann noch in einen Mount für den in Zukunft nicht mehr viel kommt.
Deshalb habe ich alles verkauft und mir gebraucht eine Eos RP mit dem RF 35mm 1.8 und dem RF 85mm 2.0 gekauft.
Das ist schon mal eine Verbesserung und habe in Zukunft leichter die Möglichkeit meine Ausrüstung zu verbessern.
Ist natürlich auch eine Wette auf die Zukunft das der RF Mount für Canon ein Erfolg ist.
Ich wollte halt keine vierstelligen Summen mehr in ein System investieren, was vom Hersteller mehr und mehr Eingestellt wird.
Sollte die Lösung für dein Problem tatsächlich in Einstellungen liegen oder alles anderen was abzustellen nichts kostet und du dann zufrieden mot den Bildern bist.
Würde ich erstmal das angehen. Also wie die anderen sagen. Bilder mit Daten hochladen.

Gruß
 
Hallo Martin,

was konkret möchtest du?
"Alles"?

Nenne doch ein paar Beispiele, wo du dich genau verbessern möchtest und wo du aktuell unzufrieden bist.

Grüße
Florian
 
Hallo Martin,

was konkret möchtest du?
"Alles"?

Nenne doch ein paar Beispiele, wo du dich genau verbessern möchtest und wo du aktuell unzufrieden bist.

Grüße
Florian

Das hat er doch, siehe sein erstes Posting:
"Am Ende wünsche ich mir mehr Klarheit, z. B im Fell der Tiere, mehr Dynamik und etwas mehr Farbumfang."

Was ist daran unklar?
 
Dann hast du ja sicher eine Empfehlung, wenn das so klar ist?
Für mich klingt das sehr schwammig. Vor allem wenn ich es in Verbindung mit Objektive und Ausrüstung bringe. Klingt nämlich erst mal nach einer reinen EBV Geschichte.
Ein zwei Beispielbilder würden hier sicher helfen um hilfreiche Empfehlungen zu geben, sonst wird das hier eine Empfehlungssammlung, die bei EBV anfängt, über neue Objektive, hin zu neuem Gehäuse und mit Handlingstipps aufhört. Und das eigentliche Problem liegt dann noch wo anders.

Beispiel - > das ist schlecht / das möchte ich anders hinbekommen - > gezielte Tipps für Verbesserung.

Grüße
Florian
 
Der TO sollte uns doch erst mal erzählen, wie er seine Bilder nachbearbeitet und natürlich mal ein Problembild mit EXIF Daten hochladen. Alles andere ist Spökenkiekerei.
 
Ich habe erstmal soweit keine Bilder von Tieren die ich ohne weiteres Hochladen würde, dazu muss ich erst ein paar Bilder machen die dafür geeignet sind.

Einem User habe ich ein Bild zukommen lassen, nach seiner Meinung ist das Bild schon d n umständen entsprechend gut.
Klar es ist kein high end, aber auch nicht schlecht, was sich raus kristallisiert ist das ich mehr Licht brauche, egal ob kleinere Blende oder künstlicht in Innenräumen.
Ich bin Innen fast immer auf ISO 3200, das muss ich runter bekommen.
Ich habe auch nicht die Probleme mit Landschaftsbildern, die Probleme sind fast nur bei Innenaufnahmen, sei es ein Lost Place von innen, Portraits, Tierbikder usw.
Ein großer Punkt ist die Bildverarbeitung, die beherrsche ich einfach nicht perfekt, da drum soll es hier auch nicht gehen, sondern nur um Objektive.

Wenn ihr sagt das die 4 Objektive schon eine gute Ausrüstung sind, dann muss ich so anders feilen.
Ich dachte nur, bessere Objektive geben bessere Grundlagen zum optimieren.
Z.b nehme ich ein Bild auf mit Blende 5,6 und ISO 3200, dieses bearbeite ich nach und je stärker man in die Bearbeitung geht, um so mehr rauschen wird sichtbar.
Jetzt nehme ich ein und das selbe Bild bei f 2.8 oder f 4 auf, dann kann ich vielleicht mit einem ISO 800 davon kommen und weit besser und mehr bearbeiten bevor das rauschen heraus sticht.
Gerade bei lost place Innenaufnahmen ist das oft der Fall, gerade da fehlt auch das Licht.

Liebe Grüße
Martin
 
Vielleicht kannst Du 'mal mit Deinem 50/1.8 bei Offenblende experimentieren. Das bringt deutlich mehr Licht auf den Sensor. So bekommst Du das Rauschen 'runter und kannst schauen, ob Dir die Schärfentiefe reicht. Wenn das der Fall wäre und Du gern ein Zoom hättest, könnte z.B. ein Sigma 50-100/1.8 interessant sein. Nicht gerade günstig, aber soll sehr gut sein. Ansonsten würde ich auf jeden Fall zu RAW-Verarbeitung raten, um die JPEG-Rauschunterdrückung zu vermeiden und mehr Kontrolle zu bekommen.
 
Ich finde das Sigma 50-100mm f1.8 nicht mal teuer, das würde ich gebraucht kaufen, es gibt sogar noch das Sigma 50-150mm f2.8, wäre dann vielleicht auch eine Überlegung wert.
Sicherlich ist die Nachbearbeitung ein Thema, da muss ich dann aber hier im anderen Bereich noch etwas lesen und bei Bedarf nachfragen, hier soll es rein um Objektive gehen.

Liebe Grüße
Martin
 
Klingt für mich eher nach Frustration und Grundunzufriedenheit. Im ersten Beitrag stand auch noch nichts von Innenraum und Rauschen.

Ich empfehle mal mehr Zeit zu investieren, sich mit Bildgestaltung, Licht, Bildbearbeitung etc. intensiv auseinander zu setzen. Sich selbst erst mal fragen, was genau selbst an den Bildern nicht gefällt.
Vielleicht suchst du dir einen Bereich, auf den du dich konzentrierst, mit dem du startest. Landschaft ODER Tiere ODER Portraits ODER Gebäude.
Schau dir an, wie andere Fotografen in diesem Bereich arbeiten, schau Videos, Bücher und natürlich deren Bilder an. Und dann fängst du an das selbst umzusetzen.
Irgendwann kommst du dann vielleicht auch an einen Punkt, an dem du merkst, dass dir da ein spezielles Objektiv oder eine andere Kamera etwas nutzen wird. Dann weißt du aber genau warum (ohne hier zu fragen, was du kaufen sollst).

Manchmal gibt es übrigens auch einfach Situationen in denen zu wenig Licht da ist um gute Fotos zu machen.
Andererseits können aber auch Bilder mit ISO 3200 und Rauschen richtig richtig gut und eindrucksvoll sein. Rauschen wird generell überbewertet. Meist sieht es nur der Fotograf selbst.

Wenn du ein Beispielbild findest, kannst du es gerne hier zeigen.

Grüße
Florian
 
Das Rauschen ist garnicht so das Problem, oftmals kann ich damit gut leben, das soll auch nicht das Hauptproblem sein. Ich hatte grob gehofft mit einem "nicht Kit Objektiv" noch mehr raus holen zu können, was mir mehr Spielraum bei der nach berarbeitung bietet.

Z. B Portraits von Tieren mit Focus auf den Augen, bei mir sitzt der Focus, aber das Auge ist trotzdem leicht matschig/milchig , bei anderen Fotografen ist es gestochen scharf, richtig knackig, das bekomme ich nicht hin, egal was ich mache.
 
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