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Alt 20.12.2017, 12:33   #21
01af
Benutzer
 
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Standard AW: Olympus M.Zuiko Digital ED 45mm f/1.2 PRO

Zitat:
Zitat von Polarized Beitrag anzeigen
Das 1:1,2/25er hat einen T-Wert von T/1,8, liegt demnach gleich auf wie das DG Summilux 1:1,4/25 mm und unwesentlich über den 25ern mit 1:1,7 bzw. 1:1,8 mit einem T-Wert von T/2, wenn ich mich nicht irre. Das mag penibel klingen, aber ist für jemanden, der die Blende nur für kurze Verschlusszeiten teuer erkaufen möchte, nicht unwesentlich.
Vor allem ist es falsch. Aus welchem Finger hast du dir diese Zahlen nur gesogen? Tatsächlich liegt der T-Wert des M.Zuiko 1:1,2/25 mm Pro trotz der hohen Linsenzahl um annähernd eine volle Blende höher als der des M.Zuiko 1:1,8/25 mm – etwa so, wie es die nominellen Werte vorsehen.
01af ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.12.2017, 13:25   #22
Andreas H
Moderator
 
Registriert seit: 31.10.2004
Beiträge: 14.109
Standard AW: Olympus M.Zuiko Digital ED 45mm f/1.2 PRO

Zitat:
Zitat von 01af Beitrag anzeigen
Vor allem ist es falsch. Aus welchem Finger hast du dir diese Zahlen nur gesogen?
Woher er die Werte hat, kann ich natürlich nicht sagen, aber sie entsprechen den Werten von DXOmark.

Woher hast du denn deine Werte?
Andreas H ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.12.2017, 15:18   #23
Polarized
Benutzer
 
Registriert seit: 04.02.2016
Ort: Ennepetal
Beiträge: 215
Standard AW: Olympus M.Zuiko Digital ED 45mm f/1.2 PRO

Zitat:
Zitat von Andreas H Beitrag anzeigen
Woher er die Werte hat, kann ich natürlich nicht sagen, aber sie entsprechen den Werten von DXOmark.

Woher hast du denn deine Werte?
DXOMark, eine andere Quelle ist mir nicht bekannt. Da ich das 25er 1.2 besitze und mein Bruder das Lumix 1.4, kann ich die identischen Belichtungszeiten bei Offenblende auch bestätigen.
Polarized ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.12.2017, 20:43   #24
OM4ti
Gesperrter Account
 
Registriert seit: 15.12.2010
Beiträge: 991
Standard AW: Olympus M.Zuiko Digital ED 45mm f/1.2 PRO

Zitat:
Zitat von Polarized Beitrag anzeigen
DXOMark, eine andere Quelle ist mir nicht bekannt. Da ich das 25er 1.2 besitze und mein Bruder das Lumix 1.4, kann ich die identischen Belichtungszeiten bei Offenblende auch bestätigen.
Bei welcher Belichtungsmess-Methode? Über ganze Bild (ESP/Integral) oder mit Spot Messung? Da lichtstärkere Objektive meist mehr vingettieren ist das ein Unterschied.
Wie DxO die Transmission misst, ist leider nicht bekannt.
Wobei das 45er nicht ganz so extrem-viele Linsen verwendet, und da bei dem schmäleren Bildwinkel Vingettierung weniger ausgeprägt ist, dürfte bei diesem Objektiv das nicht soviel ausmachen wie beim 25er.
OM4ti ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 20.12.2017, 22:26   #25
Andreas H
Moderator
 
Registriert seit: 31.10.2004
Beiträge: 14.109
Standard AW: Olympus M.Zuiko Digital ED 45mm f/1.2 PRO

Zitat:
Zitat von OM4ti Beitrag anzeigen
Wie DxO die Transmission misst, ist leider nicht bekannt.
Eigentlich ist es ganz gut beschrieben. Der Testaufbau deutet darauf hin, dass da nur die Bildmitte gemessen wird.
Andreas H ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.12.2017, 18:22   #26
Zixel
Benutzer
 
Registriert seit: 16.11.2014
Beiträge: 795
Standard AW: Olympus M.Zuiko Digital ED 45mm f/1.2 PRO

Zitat:
Zitat von quentintarantino Beitrag anzeigen
Diesen Effekt wirst Du bei jedem sehr weit geöffnetem Objektiv sehen. Ist reine Physik und entsteht durch das schräg auftretende Licht, welches im Randbereich eintritt.
Das ist aber nicht bei jedem extrem lichtstarken Objektiv so. Das liegt sicherlich auch an der Rechnung und nicht nur an der reinen Physik.

Zitat:
Zitat von Polarized Beitrag anzeigen
Wobei das mit der Belichtungszeit und Blende noch zu beweisen ist. Oder gibt es schon eine Messung des T-Wertes? Das 25er 1.2 hat einen T-Stop von 1.8, liegt demnach gleich auf wie das Leica Lumix 25 1.4 und unwesentlich gegenüber den 25er 1.7/1.8 mit einem T-Stop von 2.0 wenn ich mich nicht irre. Das mag penible klingen, aber ist für jemanden, der die Blende nur für kurze Verschlusszeiten teuer erkaufen möchte, nicht unwesentlich.
Das ist sehr interessant und auch ein bisschen ernüchternd. Da kauft man sich ein 2-7 Mal so teures Objektiv, in der Hoffnung das man neben besserer Freistellung auch die ISO weniger hochschrauben muss, und bekommt vom letzteren nur wenig zu spüren.
Zixel ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.12.2017, 23:14   #27
A.N.Droid
Benutzer
 
Registriert seit: 15.08.2006
Beiträge: 324
Standard AW: Olympus M.Zuiko Digital ED 45mm f/1.2 PRO

Zitat:
Da kauft man sich ein 2-7 Mal so teures Objektiv, in der Hoffnung das man neben besserer Freistellung auch die ISO weniger hochschrauben muss, und bekommt vom letzteren nur wenig zu spüren.
Bleiben wir beim 45er, das 1.2er ist im Vergleich zum 1.8er genau eine Blende lichtstärker, das ermöglicht entweder genau die halbe Belichtunsgszeit oder halbe Iso, wer das in Praxis nicht spürt kann sich die Ausgabe natürlich sparen.
Ich hab übrigens mein Nokton gegen die Zuikos getestet, eigentlich nur zur Bestätigung, schaut man sich Bilder an kann man sich theoretische Diskussionen sparen..
A.N.Droid ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.12.2017, 00:01   #28
bastpless
Benutzer
 
Registriert seit: 26.11.2006
Ort: Berlin
Beiträge: 2.331
Standard AW: Olympus M.Zuiko Digital ED 45mm f/1.2 PRO

Zitat:
Zitat von A.N.Droid Beitrag anzeigen
[...] schaut man sich Bilder an kann man sich theoretische Diskussionen sparen..
Frevel! Hier im Forum zählen nur Technische Daten pro Geld, das sollte sich jeder hinter die Ohren schreiben!

Aber im Ernst, ich finde Preisdiskussionen immer sehr ermüdend. Entweder man sieht für sich persönlich genügend Mehrwert oder eben nicht.

Weder muss man jemanden dafür angehen, dass er so viel Geld in "überteuerte" Produkte investiert, noch andere dafür, dass sie für sich keine Notwendigkeit für dieses Produkt sehen.

Viele Grüße,
Sebastian
bastpless ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.12.2017, 01:11   #29
Andreas H
Moderator
 
Registriert seit: 31.10.2004
Beiträge: 14.109
Standard AW: Olympus M.Zuiko Digital ED 45mm f/1.2 PRO

Zitat:
Zitat von A.N.Droid Beitrag anzeigen
Bleiben wir beim 45er, das 1.2er ist im Vergleich zum 1.8er genau eine Blende lichtstärker, das ermöglicht entweder genau die halbe Belichtunsgszeit oder halbe Iso, ...
Bei gleichem Transmissionsgrad. Ist das so?
Andreas H ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.12.2017, 11:23   #30
A.N.Droid
Benutzer
 
Registriert seit: 15.08.2006
Beiträge: 324
Standard AW: Olympus M.Zuiko Digital ED 45mm f/1.2 PRO

Zitat:
Bei gleichem Transmissionsgrad. Ist das so?
Ich hab natürlich nur beschränkte Möglichkeiten zu vergleichen, nämlich 3 Objektive ( Zuiko 45/1.8, Zuiko 45/1.2, Voigtländer Nokton 42,5/0.95 ) und verschiedene Gehäuse. Dabei ist mir aufgefallen dass bei Blende 1.8 die Belichtungszeit x angezeigt wird, bei 2 Objektiven lässt sich die Blende weiter öffnen, nämlich auf 1.2, dabei zeigen die Gehäuse dann eine Belichtungszeit von halb x an, den Transmissionsgrad kann ich in diesem einfachen Vergleich nicht messen. In der Praxis ist mir aber aufgefallen, das mir, lässt sich natürlich nicht verallgemeinern, in Situationen mit wenig Licht, deutlich weniger Ausschuss (Bewegungsunschärfe) passiert, oder ich mir den Luxus leisten kann den ISO-Wert nicht anzuheben.
A.N.Droid ist offline   Mit Zitat antworten
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