Auslösesystem Master/Slave ST-E2 von Canon

Hallo

Wie funktioniert genau die Kommunikation zwischen den Geräten? Ständig wird Infrarot erwähnt, aber eigentlich funktioniert die Kommunikation über Blitz-Morsezeichen oder? Falls ja, wie macht das dann der ST-E2 der doch keine Blitzröhre hat? Oder doch Infrarot?

Canon sagt:
http://www.canon.de/For_Home/Produc...peedlite_transmitter_ST-E2/index.aspx?specs=1
hth
ah

Aha, und woher kommt dann das mit den Blitz-Morsezeichen?

Merlin87 schrieb:

Aha, und woher kommt dann das mit den Blitz-Morsezeichen?

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Es gibt EOS-Bodies, die Masterfähig sind (z.B. 7D ?) ... diese nutzen ihren eingebauten Blitz dafür.

Aber das ist ja eine ganz andere Art wie Infrarot. Das heisst das die Blitze auf 2 Kommunikationswegen funktionieren?

Und noch was anderes, wie zuverlässig funktioniert das Infrarotsystem?

Als Beispiel: Ich habe den ST-E2 auf der Kamera diese ich an einer Hand halte, und in der anderen Hand halte ich dann den Blitz z.b. 430EXII. Würde das immer zuverlässig funktionieren wenn ich so Personen fotografiere?

Infrarot ist Quatsch. Evtl. nennen die das so, weil eine rote Scheibe davor ist

Aber de facto werden die Geräte über eine Abfolge von schnellen Blitzen gesteuert.

Die 580er können auch als Master fungieren und dies funktioniert genau wie beim ST-E2 über eine Blitzabfolge.

Die rote Scheibe wird nur benutzt um evtl. Reflektionen zu vermindern und um den Beitrag zur Belichtung zu mindern.

Grüße,
Bjoern

Command transmission distance depends partly on the angle at which the master is transmitting relative to the slave and whether you’re using the units indoors or outdoors. In addition the 550EX, which uses visible white light from the large main flash tube to send data, has greater range than the ST-E2, which uses a smaller flash tube covered by a plastic filter so it emits only invisible infrared energy.

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Quelle: http://photonotes.org/articles/eos-flash/index3.html

Und ob durch diese Plastikscheibe wirklich _nur_ IR durch kommt wäre mal auszumessen

Also halten wir fest:
Die Geräte lauschen möglicherweise im IR-Bereich.

Wäre jetzt mal interessant wie scharf gefiltert wird.
Wenn man z.B. monochromes Licht aus dem VIS-Bereich nehmen würde um die Impulse zu übertragen, würde das noch funktionieren?

Wenn jemand eine IR-Filter hat, einfach mal vor den Blitz der 7D, 580EX oder einen ST-E2 halten und schauen ob die Slaves noch auslösen

Grüße,
Bjoern

blubbi schrieb:

Wenn jemand eine IR-Filter hat, einfach mal vor den Blitz der 7D, 580EX oder einen ST-E2 halten und schauen ob die Slaves noch auslösen

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Mit der IR-Klammer von Metz lösen die Slaves zuverlässig aus. Sie lässt nur wenig sichtbares Licht durch, siehe auch "Transmissionskurve der Metz-IR-Blitzklammer gemessen"

hoacker schrieb:

Mit der IR-Klammer von Metz lösen die Slaves zuverlässig aus. Sie lässt nur wenig sichtbares Licht durch, siehe auch "Transmissionskurve der Metz-IR-Blitzklammer gemessen"

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Okay, also reagieren sie zuverlässig auf IR.

Jemand mal das ganze umdrehen mit einem Filter der
- nur VIS durchlässt (~400 to ~700 nm)
- nur UV (~10 nm to ~400 nm)

Grüße,
Bjoern

Merlin87 schrieb:

aber eigentlich funktioniert die Kommunikation über Blitz-Morsezeichen oder? Falls ja, wie macht das dann der ST-E2 der doch keine Blitzröhre hat? Oder doch Infrarot?

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Der ST-E2 hat natürlich eine ganz normale simple Blitzröhre eingebaut. Davor befindet sich eine rote Filterscheibe die je nach Meinung mehr oder weniger Licht durchlässt.

Jeder Masterblitz (Ob nun Interner masterfähiger, 580EX oder ST-E2, etc.) kommuniziert über Blitzsalven direkt die Befehle an die Slaves. Einen Rückkanal oder Kommunikation von den Slaves zum Master gibt es nicht.

also der ST-E2 hat wie ein eigentlich stink normaler Blitz auch einen Blitzröhre. Im Grunde _könnte_ er blitzen wie ein normaler Blitz, jedoch sagt Canon ihn, dass er das nicht darf. Die Blitzrühre befindet sich unter der roten Scheibe, die als IR-Filter nicht-Sperrfilter (ka, mir fällt grade kein Fachwort ein ). Sprich diese rote Plastik (?) lässt nur "unsichtbares" Licht hindurch, die die Sklaven jedoch verarbeiten können. Würde man diese entfernen, so würde man wie bei einem zB 580exII sichtbares Licht feststellen.

Über dieses Licht kommuniziert der Master mit den Sklaven, genaugenommen haben die Slaven sogar nichts zu sagen. Es ist eine Art Barcode, wo dem Sklaven gesagt wird: so jetzt blitze deinen Vorblitz! *rechne* und nun blitze nochmal auf 1/xstel deiner Leistung!. (gaaanz grob gesagt)

Dass der ST-E2 wirklich blitz, kann man an einem Spiegeltest sehen. Dort ist ein rotes aufleuchten der Scheibe zu erkennen. Die anderen Master (7D, 60D, 580 etc) geben hierbei halt wieder sichtbares Licht ab. Auch hier kann man, wie schon gesagt zB mit dem Metz-Filter oder auch Lee Folien nachhelfen, und das Licht "unsichtbar" machen. Weil mitunter kann es schnell vorkommen, dass der Master an spiegelnden Flächen (zB Glaskugel oder auch Augen) als Lichtreflex zu sehen ist, auch wenn der das Bild nicht belichtet.
Jedoch ist mir hierbei mit einer LEE Folie schon aufgefallen, dass doch etwas Leistung verloren geht, und die Sklaven schneller im Grenzbereich stehen, wo die Lichtsignale nicht mehr ankommen- Resultat ist ein nicht blitzender Sklave.
Sprich es könnte vermutlich niemand sagen, sie sehr nun eine solche Schicht (sei es Folie, schwarzbelichtes Dia oder auch die echte Streuscheibe vom ST-E2) die Auslösesicherheit schmälert.


Fakt ist aber eben, dass der ST-E2 eine echte Blitzröhre drinnen hat, welche durch eine Folge von Bloitzsignalen (wie ein Morse- oder Bar-Code) den Sklaven sagt, was sie machen. Besteht keine Sichtverbidnung (sei es auch ausreichend reflektirende Fläche), so machen auch die Sklaven nichts. Die Blitzröhre blitz mit eigentlich sichtbarem Licht, welche aber durch einen Filter geht und weitgehend unsichtbar für das menschliche auge wird

mÖre schrieb:

... Weil mitunter kann es schnell vorkommen, dass der Master an spiegelnden Flächen (zB Glaskugel oder auch Augen) als Lichtreflex zu sehen ist, auch wenn der das Bild nicht belichtet....

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(Ich weiss, Off Topic) Das war für mich der Hauptgrund, mir den ST-E2 von Yongnuo zu nehmen. Den kann man 90 Grad zur Seite drehen und er löst in Innenräumen immer noch zuverlässig die Slaves aus. Schade, dass der Canon das nicht hat.