Sensenei
Themenersteller
Hallo liebe Leute,
ich weiß, dass ist wieder so eine philosophische Entscheidung, aber vielleicht könnt Ihr mir ein wenig Hilfestellung geben. Folgende Ausgangslage zu mir:
Ich arbeite seit 10 Jahren als Immobilienmakler und -verwalter. Mein Fokus liegt also in der Aufnahme von Innenräumen, tw. bei schlechteren Lichtbedingungen. Ich benutze seit 2011 eine Canon EOS 600d (APS-C) mit Canon 10-18 2.8-Weitwinkelobjektiv. Das System ist solide, ich habe nur immer wieder Nachbearbeitungsbedarf bei Helligkeit und Bildrauschen. Darüber hinaus ist die Fokussierung öfter mal daneben (naja, weiß tapezierte Räume ohne große Kontraststellen), da ist immer wieder Bildschärfeausschuss dabei.
Nun mache ich seit einigen Monaten verstärkt Immobilienvideos. In der Hinsicht ist die Canon nicht mehr up to date. Erstens hat sie keinen Autofokus bei Video, zweitens keinen sinnvollen Stabilisator. Dafür habe ich tw. eine GoPro mit viel besserem Ergebnis eingesetzt.
Darüber hinaus möchte ich, wenn ich so eine Kamera schon mal habe, diese auch mal für private Feiern nutzen. In den Urlaub kommt sie nicht mit, da ich ansonsten nur mit einem guten Smartphone fotografiere und mir das dafür auch völlig ausreicht.
Folgende Prämissen sind wichtig:
- ich möchte den Einsatz eines Stativs vermeiden und aus der Hand schießen (sowohl Foto als auch Video)
- ich möchte weitestgehend auf Blitznutzung verzichten
Nach vielem Hin-und Her meinte ich, in der neu auf den Markt gekommenen Pana Lumix G91 meine eierlegende Wollmilchsau gefunden zu haben zusammen mit dem Leica 8-18 mm f2.8 Objektiv + 12-60 mm Kit-Objektiv. Nach einer 2-monatigen Nutzung kann ich für den dienstlichen Gebrauch folgendes einschätzen:
- für die Immobilienfotografie ergab sich eigentlich nicht viel Änderung, außer die Fokussierung. Die ist besser, da habe ich weniger Ausschuss
- Video ist der Hammer, das funktioniert echt gut aus der Hand. Und dabei läuft nur der Body-Stabilisator, da das Leica keinen Stabi hat.
Nun habe ich am Wochenende bei einer Hochzeit Fotos (und auch andere mit meiner Kamera) gemacht mit beiden Objektiven. Glücklicherweise waren die Fotos nur für meinen eigenen Gebrauch und ich war nicht der hauptamtliche Fotograf, denn da hat mich die herbe Enttäuschung erwischt (im Nachhinein).
- Fotos draußen waren gut, wenn auch der Autofokus oftmals das falsche Detail bzw. die falsche Person im Hintergrund erwischt hat.
- Fotos drin wurden immer schwieriger bei Fokus und Schärfe und sich bewegenden Personen
- Fotos am Abend bei abgedunkelter Beleuchtung wurden echt mies. Gerade bei der diffusen Beleuchtung an der Tanzfläche usw. habe ich nahezu nur unscharfe Bilder mit massivem Ghosting. Nur der Einsatz des Bordblitzes brachte in den meisten Fällen noch eine gute Ausbeute. Oft waren die Fotos, die ich mit dem Smartphone geschossen habe, besser.
Zur Ehrenrettung der Kamera muss ich gestehen, dass ich entweder im Automatikmodus oder im A-Modus (größte Blende) geknipst habe. Ich selbst als Fotograf bin also schon mal eine große Ursache bei der ganzen Thematik. Für solche Partyfotos möchte ich aber nicht ewig rumdoktern, bis die Einstellung stimmt, sondern schnell starten können, um eine Situation festhalten zu können. Meine Vermutung ist - abgesehen von mir als größtem Manko - dass die Kamera mit dem verwendeten Objektiv bei der Beleuchtung und sich bewegenden Motiven einfach mal an ihre Grenzen stößt.
Summasummarum stellt die Lumix daher für meinen Anwendungsbereich nahezu nur für Videos eine Verbesserung dar. Ich kann alles dienstliche mit nur einem Gerät machen kann, aber eben auch nur tw. besser (Fotoqualität ist nicht wirklich besser). Aber das Ergebnis bei der weiteren Nutzung ist eben absolut ernüchternd, so dass ich mich frage, ob der Neukauf eines mFT-Systems nicht eine Fehlentscheidung war. Hat der eine oder andere von Euch möglicherweise einen Vergleich aus der Erfahrung heraus, ob ich bei meiner Nutzung und meinen Prämissen mit einer Vollformatkamera im Hinblick auf die Lichtempfindlichkeit besser bedient wäre? Ich hatte tatsächlich mit der Sony A7 III vorher geliebäugelt und mich dann aufgrund des vermeintlich besseren Gesamtpakets für alle Einsatzzwecke für die Lumix entschieden. Allerdings weiß ich nicht, ob eine VF-Kamera die o.g. Punkte tatsächlich nur aufgrund des größeren Sensors verbessern würde (wenn mein eigenes Verhalten gleich bleibt).
Für eine Orientierung wäre ich hier sehr dankbar, gern dann natürlich auch für eine Modellempfehlung, sofern es überhaupt eine gibt. Vielen Dank und viele Grüße, und nachfolgend noch der Fragebogen, falls das jemand braucht.
1. Was möchtest du fotografieren?
Primäres Einsatzgebiet ist - als Makler und Hausverwalter - die Fotografie von Immobilien, dabei Fokus auf Innenaufnahmen, tw. ohne zusätzliche Beleuchtung. Dazu kommen die Außenansichten und die Umgebung.
Desweiteren fertige ich seit einigen Monaten nun auch Immobilienvideos an. Nicht übermäßig professionell, mir ist nur ein großer Blickwinkel und ruhiges Video wichtig.
Ergänzend will ich die Kamera gelegentlich dann auch mal bei privaten Familienfeiern/ Events einsetzen.
Stativ und Blitz möchte ich so selten wie möglich einsetzen.
2. Wieviel Zeit willst Du in das Hobby investieren?
[ ] Ich werde überwiegend nur im Urlaub, auf Partys und privaten Familienfeiern fotografieren.
[X] Ich werde mir durchaus die Zeit nehmen und alleine in Ruhe Motive suchen.
[ ] Ich werde mehrere Stunden oder sogar einen ganzen Tag für eine Fotosession einplanen (z.B. früh morgens extra zur Dämmerung aufstehen o.ä.)
3. Besitzt du bereits eine Kamera und/oder Objektive? Bitte möglichst genau beschreiben!
Bisher hatte ich eine Canon EOS 600D mit 10-18 mm f/3.5 Objektiv.
Aktuell habe ich eine Panasonic Lumix G91 mit Leica 8-18 mm f/2.8 Objektiv.
4. Wieviel Geld kannst du für die geplante Fotoausrüstung ausgeben?
_____________ Euro insgesamt
[ ] Es kommt ausschließlich ein Neukauf in Frage.
[X] Es kommt auch ein Gebrauchtkauf in Frage.
5. Möchtest Du später Dein Equipment erweitern?
[X] Eher nicht / ist egal
[ ] Ja, die Option ist mir wichtig (z.B. durch Wechselobjektive)
6. Hast du schon mal in einem Fotogeschäft ein paar Kameras in die Hand genommen?
[ ] Nein
[X] Ja, und zwar (Marke / Modell, falls bekannt):
Panasonic Lumix G81 und G9
Sony A7 III
[ ] Mir hat am besten gefallen (Marke / Modell, falls bekannt):
alle davon, wobei die G9 am besten in der Handlag (Gewicht und Griffigkeit)
7. Wie wichtig sind Größe und Gewicht? Dies solltest Du unbedingt vorher z.B. im Geschäft an verschiedenen Kameras testen. Bitte möglichst genau angeben!
[ ] Ich trage bereits eine große Kamera mit mehreren Objektiven mit mir herum und es macht mir nichts aus.
[ ] Ich möchte Gewicht sparen. Bisher trage ich folgendes Equipment:
[ ] Die Kamera muss nicht unbedingt in die Jackentasche passen, aber je kleiner, desto besser.
[ ] Die Kamera soll in die Jackentasche passen.
[X] Die Größe ist mir egal. ==> Ich habe aber eher kleiner Hände. Ansonsten setze ich sie nicht sooo oft ein und fahre mit dem Auto zum Shooting, welches max. 1h dauert.
8. Welchen Kamera-Typ bevorzugst Du (Mehrfachnennung möglich)?
[ ] DSLR – klassische Spiegelreflex mit Wechselobjektiven und optischem Sucher
[X] DSLM – spiegellose Kamera mit Wechselobjektiven, kein Sucher bzw. mit elektronischem Sucher
[ ] Bridgekamera mit fest verbautem Objektiv (große Kompaktkamera in DSLR-Größe, Bedienung und Leistungsumfang an einer DSLR angelehnt)
[ ] Kompaktkamera mit fest verbautem Objektiv
[ ] weiß ich noch nicht, soll in der Beratung geklärt werden
9. Welche Ausstattungsmerkmale sollte die Kamera haben?
[X] schwenkbares / drehbares Klapp- bzw. Schwenkdisplay
[X] WLAN / Wifi
[X] Bildstabilisierung
....[X] im Body
....[X] im Objektiv
[X] Blitz-/Zubehörschuh
[ ] GPS
[X] Mikrofoneingang
[X] 4K-Videofunktion
[ ] Sonstiges: __________
10. Würdest du dich selbst bezeichnen als
[X] Anfänger (bitte Ergänzung 2 lesen)
[ ] Fortgeschrittener
11. Willst du deine Bilder selbst am Computer bearbeiten?
[X] Ja, aber nur Entwicklung (z. B. des RAW), bzw. Größenbeschnitt o.ä.
[ ] Ja, RAW-Entwicklung und/oder (aufwändige) Retusche, Composing etc.
[ ] Nein, ich verwende die JPG-Bilder so, wie sie aus der Kamera kommen.
12. Wie sollen die Bilder verwendet werden (Mehrfachnennung möglich)?
[X] Betrachtung über TV, PC-Monitor, Beamer (max. 4k) ==> Primärverwendung
[X] Ausbelichtung auf
....[ ] Fotopapier (Format _______)
....[X] Fotobuch (A4 für privaten Gebrauch)
[ ] großformatige Prints (Format________)
Für die Fortgeschrittenen, die genauer wissen, was sie wollen ...
13. Sucher
[ ]unwichtig
[X]wichtig
....[ ]optisch
....[X]elektronisch
14. Folgende Bildwirkung ist mir besonders wichtig:
[ ] Freistellung
[ ] Bokeh
[ ] große Schärfentiefe
[ ] _______________
15. Folgende Objektive fände ich interessant:
[ ] lichtstarkes Zoom
[ ] Festbrennweite
[ ] Pancake
[X] UWW (Ultraweitwinkel)
[ ] Makro
[ ] (Super-)Tele
[ ] Spezialobjektiv (z. B. Tilt/Shift, Lupenobjektiv):
ich weiß, dass ist wieder so eine philosophische Entscheidung, aber vielleicht könnt Ihr mir ein wenig Hilfestellung geben. Folgende Ausgangslage zu mir:
Ich arbeite seit 10 Jahren als Immobilienmakler und -verwalter. Mein Fokus liegt also in der Aufnahme von Innenräumen, tw. bei schlechteren Lichtbedingungen. Ich benutze seit 2011 eine Canon EOS 600d (APS-C) mit Canon 10-18 2.8-Weitwinkelobjektiv. Das System ist solide, ich habe nur immer wieder Nachbearbeitungsbedarf bei Helligkeit und Bildrauschen. Darüber hinaus ist die Fokussierung öfter mal daneben (naja, weiß tapezierte Räume ohne große Kontraststellen), da ist immer wieder Bildschärfeausschuss dabei.
Nun mache ich seit einigen Monaten verstärkt Immobilienvideos. In der Hinsicht ist die Canon nicht mehr up to date. Erstens hat sie keinen Autofokus bei Video, zweitens keinen sinnvollen Stabilisator. Dafür habe ich tw. eine GoPro mit viel besserem Ergebnis eingesetzt.
Darüber hinaus möchte ich, wenn ich so eine Kamera schon mal habe, diese auch mal für private Feiern nutzen. In den Urlaub kommt sie nicht mit, da ich ansonsten nur mit einem guten Smartphone fotografiere und mir das dafür auch völlig ausreicht.
Folgende Prämissen sind wichtig:
- ich möchte den Einsatz eines Stativs vermeiden und aus der Hand schießen (sowohl Foto als auch Video)
- ich möchte weitestgehend auf Blitznutzung verzichten
Nach vielem Hin-und Her meinte ich, in der neu auf den Markt gekommenen Pana Lumix G91 meine eierlegende Wollmilchsau gefunden zu haben zusammen mit dem Leica 8-18 mm f2.8 Objektiv + 12-60 mm Kit-Objektiv. Nach einer 2-monatigen Nutzung kann ich für den dienstlichen Gebrauch folgendes einschätzen:
- für die Immobilienfotografie ergab sich eigentlich nicht viel Änderung, außer die Fokussierung. Die ist besser, da habe ich weniger Ausschuss
- Video ist der Hammer, das funktioniert echt gut aus der Hand. Und dabei läuft nur der Body-Stabilisator, da das Leica keinen Stabi hat.
Nun habe ich am Wochenende bei einer Hochzeit Fotos (und auch andere mit meiner Kamera) gemacht mit beiden Objektiven. Glücklicherweise waren die Fotos nur für meinen eigenen Gebrauch und ich war nicht der hauptamtliche Fotograf, denn da hat mich die herbe Enttäuschung erwischt (im Nachhinein).
- Fotos draußen waren gut, wenn auch der Autofokus oftmals das falsche Detail bzw. die falsche Person im Hintergrund erwischt hat.
- Fotos drin wurden immer schwieriger bei Fokus und Schärfe und sich bewegenden Personen
- Fotos am Abend bei abgedunkelter Beleuchtung wurden echt mies. Gerade bei der diffusen Beleuchtung an der Tanzfläche usw. habe ich nahezu nur unscharfe Bilder mit massivem Ghosting. Nur der Einsatz des Bordblitzes brachte in den meisten Fällen noch eine gute Ausbeute. Oft waren die Fotos, die ich mit dem Smartphone geschossen habe, besser.
Zur Ehrenrettung der Kamera muss ich gestehen, dass ich entweder im Automatikmodus oder im A-Modus (größte Blende) geknipst habe. Ich selbst als Fotograf bin also schon mal eine große Ursache bei der ganzen Thematik. Für solche Partyfotos möchte ich aber nicht ewig rumdoktern, bis die Einstellung stimmt, sondern schnell starten können, um eine Situation festhalten zu können. Meine Vermutung ist - abgesehen von mir als größtem Manko - dass die Kamera mit dem verwendeten Objektiv bei der Beleuchtung und sich bewegenden Motiven einfach mal an ihre Grenzen stößt.
Summasummarum stellt die Lumix daher für meinen Anwendungsbereich nahezu nur für Videos eine Verbesserung dar. Ich kann alles dienstliche mit nur einem Gerät machen kann, aber eben auch nur tw. besser (Fotoqualität ist nicht wirklich besser). Aber das Ergebnis bei der weiteren Nutzung ist eben absolut ernüchternd, so dass ich mich frage, ob der Neukauf eines mFT-Systems nicht eine Fehlentscheidung war. Hat der eine oder andere von Euch möglicherweise einen Vergleich aus der Erfahrung heraus, ob ich bei meiner Nutzung und meinen Prämissen mit einer Vollformatkamera im Hinblick auf die Lichtempfindlichkeit besser bedient wäre? Ich hatte tatsächlich mit der Sony A7 III vorher geliebäugelt und mich dann aufgrund des vermeintlich besseren Gesamtpakets für alle Einsatzzwecke für die Lumix entschieden. Allerdings weiß ich nicht, ob eine VF-Kamera die o.g. Punkte tatsächlich nur aufgrund des größeren Sensors verbessern würde (wenn mein eigenes Verhalten gleich bleibt).
Für eine Orientierung wäre ich hier sehr dankbar, gern dann natürlich auch für eine Modellempfehlung, sofern es überhaupt eine gibt. Vielen Dank und viele Grüße, und nachfolgend noch der Fragebogen, falls das jemand braucht.
1. Was möchtest du fotografieren?
Primäres Einsatzgebiet ist - als Makler und Hausverwalter - die Fotografie von Immobilien, dabei Fokus auf Innenaufnahmen, tw. ohne zusätzliche Beleuchtung. Dazu kommen die Außenansichten und die Umgebung.
Desweiteren fertige ich seit einigen Monaten nun auch Immobilienvideos an. Nicht übermäßig professionell, mir ist nur ein großer Blickwinkel und ruhiges Video wichtig.
Ergänzend will ich die Kamera gelegentlich dann auch mal bei privaten Familienfeiern/ Events einsetzen.
Stativ und Blitz möchte ich so selten wie möglich einsetzen.
2. Wieviel Zeit willst Du in das Hobby investieren?
[ ] Ich werde überwiegend nur im Urlaub, auf Partys und privaten Familienfeiern fotografieren.
[X] Ich werde mir durchaus die Zeit nehmen und alleine in Ruhe Motive suchen.
[ ] Ich werde mehrere Stunden oder sogar einen ganzen Tag für eine Fotosession einplanen (z.B. früh morgens extra zur Dämmerung aufstehen o.ä.)
3. Besitzt du bereits eine Kamera und/oder Objektive? Bitte möglichst genau beschreiben!
Bisher hatte ich eine Canon EOS 600D mit 10-18 mm f/3.5 Objektiv.
Aktuell habe ich eine Panasonic Lumix G91 mit Leica 8-18 mm f/2.8 Objektiv.
4. Wieviel Geld kannst du für die geplante Fotoausrüstung ausgeben?
_____________ Euro insgesamt
[ ] Es kommt ausschließlich ein Neukauf in Frage.
[X] Es kommt auch ein Gebrauchtkauf in Frage.
5. Möchtest Du später Dein Equipment erweitern?
[X] Eher nicht / ist egal
[ ] Ja, die Option ist mir wichtig (z.B. durch Wechselobjektive)
6. Hast du schon mal in einem Fotogeschäft ein paar Kameras in die Hand genommen?
[ ] Nein
[X] Ja, und zwar (Marke / Modell, falls bekannt):
Panasonic Lumix G81 und G9
Sony A7 III
[ ] Mir hat am besten gefallen (Marke / Modell, falls bekannt):
alle davon, wobei die G9 am besten in der Handlag (Gewicht und Griffigkeit)
7. Wie wichtig sind Größe und Gewicht? Dies solltest Du unbedingt vorher z.B. im Geschäft an verschiedenen Kameras testen. Bitte möglichst genau angeben!
[ ] Ich trage bereits eine große Kamera mit mehreren Objektiven mit mir herum und es macht mir nichts aus.
[ ] Ich möchte Gewicht sparen. Bisher trage ich folgendes Equipment:
[ ] Die Kamera muss nicht unbedingt in die Jackentasche passen, aber je kleiner, desto besser.
[ ] Die Kamera soll in die Jackentasche passen.
[X] Die Größe ist mir egal. ==> Ich habe aber eher kleiner Hände. Ansonsten setze ich sie nicht sooo oft ein und fahre mit dem Auto zum Shooting, welches max. 1h dauert.
8. Welchen Kamera-Typ bevorzugst Du (Mehrfachnennung möglich)?
[ ] DSLR – klassische Spiegelreflex mit Wechselobjektiven und optischem Sucher
[X] DSLM – spiegellose Kamera mit Wechselobjektiven, kein Sucher bzw. mit elektronischem Sucher
[ ] Bridgekamera mit fest verbautem Objektiv (große Kompaktkamera in DSLR-Größe, Bedienung und Leistungsumfang an einer DSLR angelehnt)
[ ] Kompaktkamera mit fest verbautem Objektiv
[ ] weiß ich noch nicht, soll in der Beratung geklärt werden
9. Welche Ausstattungsmerkmale sollte die Kamera haben?
[X] schwenkbares / drehbares Klapp- bzw. Schwenkdisplay
[X] WLAN / Wifi
[X] Bildstabilisierung
....[X] im Body
....[X] im Objektiv
[X] Blitz-/Zubehörschuh
[ ] GPS
[X] Mikrofoneingang
[X] 4K-Videofunktion
[ ] Sonstiges: __________
10. Würdest du dich selbst bezeichnen als
[X] Anfänger (bitte Ergänzung 2 lesen)
[ ] Fortgeschrittener
11. Willst du deine Bilder selbst am Computer bearbeiten?
[X] Ja, aber nur Entwicklung (z. B. des RAW), bzw. Größenbeschnitt o.ä.
[ ] Ja, RAW-Entwicklung und/oder (aufwändige) Retusche, Composing etc.
[ ] Nein, ich verwende die JPG-Bilder so, wie sie aus der Kamera kommen.
12. Wie sollen die Bilder verwendet werden (Mehrfachnennung möglich)?
[X] Betrachtung über TV, PC-Monitor, Beamer (max. 4k) ==> Primärverwendung
[X] Ausbelichtung auf
....[ ] Fotopapier (Format _______)
....[X] Fotobuch (A4 für privaten Gebrauch)
[ ] großformatige Prints (Format________)
Für die Fortgeschrittenen, die genauer wissen, was sie wollen ...
13. Sucher
[ ]unwichtig
[X]wichtig
....[ ]optisch
....[X]elektronisch
14. Folgende Bildwirkung ist mir besonders wichtig:
[ ] Freistellung
[ ] Bokeh
[ ] große Schärfentiefe
[ ] _______________
15. Folgende Objektive fände ich interessant:
[ ] lichtstarkes Zoom
[ ] Festbrennweite
[ ] Pancake
[X] UWW (Ultraweitwinkel)
[ ] Makro
[ ] (Super-)Tele
[ ] Spezialobjektiv (z. B. Tilt/Shift, Lupenobjektiv):
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