Farbedeslichts
Themenersteller
Hallo liebe Forenmitglieder,
ich habe mich dazu entschlossen, mich hier anzumelden, da ich eine Kaufberatung benötige.
Zu meiner Person: ich bin knappe 40 Jahre alt und lebe mit meiner Frau und zwei Töchtern (4 & 8 Jahre alt) in Hamburg. Wir machen viele Ausflüge mit anderen Familien und verreisen gerne (ans Meer). Außerdem machen meine Frau und ich 2-3 mal im Jahr kleinere Städtetrips in Deutschland und Europa. Dazu kommen viele Familienfeste. Zumindest in Jahren ohne Corona.
Die Fotografie fasziniert und begleitet mich schon viele Jahre als Hobby. Angefangen mit analogen SLR durch meinen Vater. In die digitale Fotografie bin ich damals mit der Nikon D60 eingestiegen und über verschiedene Updates bei der D610 gelandet, die ich bis zuletzt auch nutzte. Ich hatte an der D610 ein schönes 24-120/f4, was ich gerne als Universalzoom bei Ausflügen und auf Reisen nutzte. Dazu hatte ich je eine 35mm/f1.8 und 85mm/f1.8 Festbrennweite. Die 35er nutzte ich oft und gern auf einem Städtetrip, einem spontanen Spaziergang oder einem Familienfest. Ich mag den Look der 35mm sehr gerne. Diese Brennweite ist auf jeden Fall mein Fsavorit. Die 85er kommt eher selten zum Einsatz, aber wenn dann genieße ich die Freistellung und das Bokeh. Ich liebe es, meine Kinder in ungestellten, natürlichen Portraits festzuhalten.
Nun habe ich schon bei dem ein oder anderen Kumpel Spiegellose Kameras gesehen und testen können. Ich möchte mich nun dahingehend von der DSLR verabschieden – ich habe mein Equipment bereits verkauft – und mir eine DSLM Kamera zulegen. Wichtig für diese Entscheidung waren für mich ein EVF, der mir das belichtete Bild bereits im Sucher anzeigt, der Augen-AF, den ich für das Fotografieren von spielenden Kindern als sehr nützlich erachte und die etwas reduzierte Größe, wobei das nur eine untergeordnete Rolle spielt.
Ich brauche dabei unbedingt eine Kamera mit einem Reisezoom von mind. 24-105 in vernünftiger Qualität (wie es in diesem Zoombereich eben geht), dazu ein 35mm mit Blende 1.8/2.0 und ein 85mm 1.8/2.0. Ich selber war immer bei Nikon, aber habe oft genug mit den Canons, Sonys oder Olympus meiner Kumpel fotografiert, so dass ich nicht festgelegt bin. Abgesehen von Sony. Ich komme damit, bzw. möchte mich damit nicht anfreunden. Mehr dazu unten.
Ich möchte nicht mehr als 3000 Euro ausgeben (inkl. dem Verkauf meines alten Equipments) und hoffe, dass man damit schon etwas erreichen kann.
1. Was möchtest du fotografieren? Bitte möglichst genau beschreiben!
Ich würde dies mal in vier Bereiche aufteilen – der Priorität nach geordnet:
1. Familie bei Ausflügen & Reisen – meistens draußen bei Tag und mit ausreichend Licht. Hier nutze ich gerne ein Zoom ohne unterwegs Objektive wechseln zu müssen/wollen.
2. Städtetrips – hier meistens etwas kompakter, mit einem 35/1.8 unterwegs. Lasse mich auf Situationen ein. Gebäude, Situationen, Personen („Portrait“ der Mitreisenden)
3. Familie/Freunde bei privaten Veranstaltungen (Geburtstag, Weihnachtsfeiern o.ä.). Oftmals Indoor, also mit wenig Licht. Dafür nutze ich gerne eine FB. 35/1.8 oder 85/1.8.
4. Landschaft – kommt eher selten vor. Dafür nutze ich mein Zoom mit Stativ. Das sind dann Motive wie Strandlandschaften, Hügel (Berge gibt es hier im Norden keine ) oder Wald-/Wiesenlandschaften.
2. Wieviel Zeit willst Du in das Hobby investieren?
[x] Ich werde mir durchaus die Zeit nehmen und alleine in Ruhe Motive suchen.
3. Besitzt du bereits eine Kamera und/oder Objektive? Bitte möglichst genau beschreiben!
Gerade verkauft – Nikon D610, Nikkor 24-120 F4, Nikkor 35/1.8, Nikkor 85/1.8
4. Wieviel Geld kannst du für die geplante Fotoausrüstung ausgeben?
3000 Euro insgesamt
[x] Es kommt ausschließlich ein Neukauf in Frage. – favorisiere ich
[x] Es kommt auch ein Gebrauchtkauf in Frage – nur jung gebraucht und mit evtl. Restgarantie (zumindest beim Body)
5. Möchtest Du später Dein Equipment erweitern?
[x] Ja, die Option ist mir wichtig (z.B. durch Wechselobjektive) – ich liebäugle schon länger mit einem Tele im Bereich mit mind. 300mm (KB-Äquivalenz)
6. Hast du schon mal in einem Fotogeschäft ein paar Kameras in die Hand genommen?
[x] Ja, und zwar (Marke / Modell, falls bekannt): Canon RP, Nikon Z6, Sony A7 III, Fuji X-T3, Panasonic S5, Sony A6600
[X] Mir hat am besten gefallen (Marke / Modell, falls bekannt):
Nikon Z6 hat meiner Meinung nach den besten Body. Der Sucher ist toll auch die Größe. Dicht gefolgt von Fuji und Panasonic. Auch diese beiden sind sehr hochwertig und ergonomisch sehr gut. Die Fuji würde ich fast noch etwas besser einordnen, durch die vielen Einstellungsmöglichkeiten.
Die Canon RP hat mir überhaupt nicht gefallen. Hat sich für mich sehr „billig“ angefühlt und viel zu klein. Die Sonys schließe ich komplett aus. Die A7 III hat ein Kumpel von mir und ich konnte sie ausgiebig testen. Die Ergebnisse sind überzeugend, die Kamera und deren Bedienung jedoch stoßen mich ab. Damit kann ich mich leider nicht anfreunden. Ich habe es öfter probert und die Kamera sogar ein Wochenende ausgeliehen. Gleiches gilt für die A6600, die Ergonomie des Gehäuses gefällt mir überhaupt nicht.
7. Wie wichtig sind Größe und Gewicht? Dies solltest Du unbedingt vorher z.B. im Geschäft an verschiedenen Kameras testen. Bitte möglichst genau angeben!
[x] Ich möchte Gewicht sparen. Bisher trage ich folgendes Equipment: siehe oben. Kommt mir aber nicht aufs letzte Gramm an.
[x] Die Größe ist mir egal.
8. Welchen Kamera-Typ bevorzugst Du (Mehrfachnennung möglich)?
[x ] DSLM – spiegellose Kamera mit Wechselobjektiven, kein Sucher bzw. mit elektronischem Sucher
9. Welche Ausstattungsmerkmale sollte die Kamera haben?
[x ] schwenkbares / drehbares Klapp- bzw. Schwenkdisplay – ich mag die drehbaren Displays, wie sie die Canon RP hat, nicht besonders. Die neigbaren wie bei der Sony A7 oder Nikon Z6 bevorzuge ich
[x] Augen-Autofokus
[x] Guter Sucher – ich bin Brillenträger, sollte also hell und groß sein.
10. Würdest du dich selbst bezeichnen als
[x] Fortgeschrittener
11. Willst du deine Bilder selbst am Computer bearbeiten?
[x] Ja, aber nur Entwicklung (z. B. des RAW), bzw. Größenbeschnitt o.ä.
[x] Ja, RAW-Entwicklung und/oder (aufwändige) Retusche, Composing etc.
[x] Nein, ich verwende die JPG-Bilder so, wie sie aus der Kamera kommen.
Kommt drauf an. Je nach Bild/Ereignis reichen JPEG. Lightroom „Auto“-Button kommt genauso zum Einsatz wie aufwändigere Lightroom Bearbeitung.
12. Wie sollen die Bilder verwendet werden (Mehrfachnennung möglich)?
[x] Betrachtung über TV, PC-Monitor, Beamer (max. 4k)
[x] Ausbelichtung auf
....[x] Fotopapier (Format 13er)
....[x] Fotobuch
[x] großformatige Prints (Format 40x60) – aber sehr, sehr selten
Für die Fortgeschrittenen, die genauer wissen, was sie wollen ...
13. Sucher
[x]wichtig
....[ ]optisch
....[x]elektronisch
14. Folgende Bildwirkung ist mir besonders wichtig:
[x] Bokeh
15. Folgende Objektive fände ich interessant:
[x] ReiseZoom (also min. 24-105 o.ä.)
[x] Festbrennweite 35 & 85 1.8
[x] (Super-)Tele – interessant für später
Momentan sagt mir das Fuji-System sehr zu, da man innerhalb des Budgets gute Möglichkeiten hat. Aber ich kann schlecht beurteilen, ob es ein „Rückschritt“ von KB auf APS-C wäre. Und vor allem, ob dieser Rückschritt überhaupt real merkbar ist oder nur beim „Pixelpeepen“ sichtbar ist. Am Ende sind es halt doch nur Familienfotos.
Ich hoffe, nicht zu viel geschrieben zu haben und dass ihr mich hier im Forum Willkommen heißt. Ich bin über alle Antworten und Anregungen sehr dankbar.
Viele Grüße
Erik
ich habe mich dazu entschlossen, mich hier anzumelden, da ich eine Kaufberatung benötige.
Zu meiner Person: ich bin knappe 40 Jahre alt und lebe mit meiner Frau und zwei Töchtern (4 & 8 Jahre alt) in Hamburg. Wir machen viele Ausflüge mit anderen Familien und verreisen gerne (ans Meer). Außerdem machen meine Frau und ich 2-3 mal im Jahr kleinere Städtetrips in Deutschland und Europa. Dazu kommen viele Familienfeste. Zumindest in Jahren ohne Corona.
Die Fotografie fasziniert und begleitet mich schon viele Jahre als Hobby. Angefangen mit analogen SLR durch meinen Vater. In die digitale Fotografie bin ich damals mit der Nikon D60 eingestiegen und über verschiedene Updates bei der D610 gelandet, die ich bis zuletzt auch nutzte. Ich hatte an der D610 ein schönes 24-120/f4, was ich gerne als Universalzoom bei Ausflügen und auf Reisen nutzte. Dazu hatte ich je eine 35mm/f1.8 und 85mm/f1.8 Festbrennweite. Die 35er nutzte ich oft und gern auf einem Städtetrip, einem spontanen Spaziergang oder einem Familienfest. Ich mag den Look der 35mm sehr gerne. Diese Brennweite ist auf jeden Fall mein Fsavorit. Die 85er kommt eher selten zum Einsatz, aber wenn dann genieße ich die Freistellung und das Bokeh. Ich liebe es, meine Kinder in ungestellten, natürlichen Portraits festzuhalten.
Nun habe ich schon bei dem ein oder anderen Kumpel Spiegellose Kameras gesehen und testen können. Ich möchte mich nun dahingehend von der DSLR verabschieden – ich habe mein Equipment bereits verkauft – und mir eine DSLM Kamera zulegen. Wichtig für diese Entscheidung waren für mich ein EVF, der mir das belichtete Bild bereits im Sucher anzeigt, der Augen-AF, den ich für das Fotografieren von spielenden Kindern als sehr nützlich erachte und die etwas reduzierte Größe, wobei das nur eine untergeordnete Rolle spielt.
Ich brauche dabei unbedingt eine Kamera mit einem Reisezoom von mind. 24-105 in vernünftiger Qualität (wie es in diesem Zoombereich eben geht), dazu ein 35mm mit Blende 1.8/2.0 und ein 85mm 1.8/2.0. Ich selber war immer bei Nikon, aber habe oft genug mit den Canons, Sonys oder Olympus meiner Kumpel fotografiert, so dass ich nicht festgelegt bin. Abgesehen von Sony. Ich komme damit, bzw. möchte mich damit nicht anfreunden. Mehr dazu unten.
Ich möchte nicht mehr als 3000 Euro ausgeben (inkl. dem Verkauf meines alten Equipments) und hoffe, dass man damit schon etwas erreichen kann.
1. Was möchtest du fotografieren? Bitte möglichst genau beschreiben!
Ich würde dies mal in vier Bereiche aufteilen – der Priorität nach geordnet:
1. Familie bei Ausflügen & Reisen – meistens draußen bei Tag und mit ausreichend Licht. Hier nutze ich gerne ein Zoom ohne unterwegs Objektive wechseln zu müssen/wollen.
2. Städtetrips – hier meistens etwas kompakter, mit einem 35/1.8 unterwegs. Lasse mich auf Situationen ein. Gebäude, Situationen, Personen („Portrait“ der Mitreisenden)
3. Familie/Freunde bei privaten Veranstaltungen (Geburtstag, Weihnachtsfeiern o.ä.). Oftmals Indoor, also mit wenig Licht. Dafür nutze ich gerne eine FB. 35/1.8 oder 85/1.8.
4. Landschaft – kommt eher selten vor. Dafür nutze ich mein Zoom mit Stativ. Das sind dann Motive wie Strandlandschaften, Hügel (Berge gibt es hier im Norden keine ) oder Wald-/Wiesenlandschaften.
2. Wieviel Zeit willst Du in das Hobby investieren?
[x] Ich werde mir durchaus die Zeit nehmen und alleine in Ruhe Motive suchen.
3. Besitzt du bereits eine Kamera und/oder Objektive? Bitte möglichst genau beschreiben!
Gerade verkauft – Nikon D610, Nikkor 24-120 F4, Nikkor 35/1.8, Nikkor 85/1.8
4. Wieviel Geld kannst du für die geplante Fotoausrüstung ausgeben?
3000 Euro insgesamt
[x] Es kommt ausschließlich ein Neukauf in Frage. – favorisiere ich
[x] Es kommt auch ein Gebrauchtkauf in Frage – nur jung gebraucht und mit evtl. Restgarantie (zumindest beim Body)
5. Möchtest Du später Dein Equipment erweitern?
[x] Ja, die Option ist mir wichtig (z.B. durch Wechselobjektive) – ich liebäugle schon länger mit einem Tele im Bereich mit mind. 300mm (KB-Äquivalenz)
6. Hast du schon mal in einem Fotogeschäft ein paar Kameras in die Hand genommen?
[x] Ja, und zwar (Marke / Modell, falls bekannt): Canon RP, Nikon Z6, Sony A7 III, Fuji X-T3, Panasonic S5, Sony A6600
[X] Mir hat am besten gefallen (Marke / Modell, falls bekannt):
Nikon Z6 hat meiner Meinung nach den besten Body. Der Sucher ist toll auch die Größe. Dicht gefolgt von Fuji und Panasonic. Auch diese beiden sind sehr hochwertig und ergonomisch sehr gut. Die Fuji würde ich fast noch etwas besser einordnen, durch die vielen Einstellungsmöglichkeiten.
Die Canon RP hat mir überhaupt nicht gefallen. Hat sich für mich sehr „billig“ angefühlt und viel zu klein. Die Sonys schließe ich komplett aus. Die A7 III hat ein Kumpel von mir und ich konnte sie ausgiebig testen. Die Ergebnisse sind überzeugend, die Kamera und deren Bedienung jedoch stoßen mich ab. Damit kann ich mich leider nicht anfreunden. Ich habe es öfter probert und die Kamera sogar ein Wochenende ausgeliehen. Gleiches gilt für die A6600, die Ergonomie des Gehäuses gefällt mir überhaupt nicht.
7. Wie wichtig sind Größe und Gewicht? Dies solltest Du unbedingt vorher z.B. im Geschäft an verschiedenen Kameras testen. Bitte möglichst genau angeben!
[x] Ich möchte Gewicht sparen. Bisher trage ich folgendes Equipment: siehe oben. Kommt mir aber nicht aufs letzte Gramm an.
[x] Die Größe ist mir egal.
8. Welchen Kamera-Typ bevorzugst Du (Mehrfachnennung möglich)?
[x ] DSLM – spiegellose Kamera mit Wechselobjektiven, kein Sucher bzw. mit elektronischem Sucher
9. Welche Ausstattungsmerkmale sollte die Kamera haben?
[x ] schwenkbares / drehbares Klapp- bzw. Schwenkdisplay – ich mag die drehbaren Displays, wie sie die Canon RP hat, nicht besonders. Die neigbaren wie bei der Sony A7 oder Nikon Z6 bevorzuge ich
[x] Augen-Autofokus
[x] Guter Sucher – ich bin Brillenträger, sollte also hell und groß sein.
10. Würdest du dich selbst bezeichnen als
[x] Fortgeschrittener
11. Willst du deine Bilder selbst am Computer bearbeiten?
[x] Ja, aber nur Entwicklung (z. B. des RAW), bzw. Größenbeschnitt o.ä.
[x] Ja, RAW-Entwicklung und/oder (aufwändige) Retusche, Composing etc.
[x] Nein, ich verwende die JPG-Bilder so, wie sie aus der Kamera kommen.
Kommt drauf an. Je nach Bild/Ereignis reichen JPEG. Lightroom „Auto“-Button kommt genauso zum Einsatz wie aufwändigere Lightroom Bearbeitung.
12. Wie sollen die Bilder verwendet werden (Mehrfachnennung möglich)?
[x] Betrachtung über TV, PC-Monitor, Beamer (max. 4k)
[x] Ausbelichtung auf
....[x] Fotopapier (Format 13er)
....[x] Fotobuch
[x] großformatige Prints (Format 40x60) – aber sehr, sehr selten
Für die Fortgeschrittenen, die genauer wissen, was sie wollen ...
13. Sucher
[x]wichtig
....[ ]optisch
....[x]elektronisch
14. Folgende Bildwirkung ist mir besonders wichtig:
[x] Bokeh
15. Folgende Objektive fände ich interessant:
[x] ReiseZoom (also min. 24-105 o.ä.)
[x] Festbrennweite 35 & 85 1.8
[x] (Super-)Tele – interessant für später
Momentan sagt mir das Fuji-System sehr zu, da man innerhalb des Budgets gute Möglichkeiten hat. Aber ich kann schlecht beurteilen, ob es ein „Rückschritt“ von KB auf APS-C wäre. Und vor allem, ob dieser Rückschritt überhaupt real merkbar ist oder nur beim „Pixelpeepen“ sichtbar ist. Am Ende sind es halt doch nur Familienfotos.
Ich hoffe, nicht zu viel geschrieben zu haben und dass ihr mich hier im Forum Willkommen heißt. Ich bin über alle Antworten und Anregungen sehr dankbar.
Viele Grüße
Erik
. Objektive für deine Anforderungen gibt es alle, 23 F1.4, 56 F1.2 und 16-80 F4.
