stimmt - die Z kann auch die S Linsen was die D nicht kann. Insofern meine Zustimmung ;-)
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Systementscheidung Die Erfüllung eines Traums oder welche Vollformatausrüstung soll es sein
- Themenersteller verres
- Erstellt am
- Status
stimmt - die Z kann auch die S Linsen was die D nicht kann. Insofern meine Zustimmung ;-)
Wir wissen nicht ob das...
Jedenfalls ist das...
Kompaktheit und diese Objektivpalette passen nicht zusammen, und da machen nunmal 250g quasi keinen Unterschied, bzw. ein größerer Body kann auch ein Vorteil sein.
...oder das...
...relevanter ist, und welche Punkte aus Dezember 2019 noch gelten.
Jedenfalls ist das...
...vom Mai 2020
Kompaktheit und diese Objektivpalette passen nicht zusammen, und da machen nunmal 250g quasi keinen Unterschied, bzw. ein größerer Body kann auch ein Vorteil sein.
Zuletzt bearbeitet:
S Linsen = L Mount?
was ist die "D" ?
zuviele Abkürzungen...
beides richtig - vor allem wenn jmnd. vornehmlich "fette" 2,8er Zooms dranschnallen will, kann ein zu kleiner Body eher unangenehm sein - muss jeder für sich ausprobieren.
Das Problem sind halt immer die Objektivpreise. Der TO schreibt ja von SWW bis hin zu Tele. Ja, mit dem 32-64/4 kann man schon recht viel abdecken und es ist mit ca. 2000 auch nicht übertrieben teuer. f/4 am MF Sensor stellt auch ganz gut frei, etwa wie f/3 an KB.
Dann braucht es aber noch das 23mm, wenn wir von SWW reden. Und Tele muss auch noch eine Lösung her.
Grade SWW ist bei Mittelformat immer etwas problematisch. Teilweise gar nicht zu bekommen, teilweise dann klotzig teuer.
Wenn man mit der Fuji mit kompletter Objektivaustattung im Budget bleiben will, dann ohne AF. Dann nimmt man nämlich z.B. einen Pentax 645 adapter, dort gibt es gute Linsen zum kleinen preis. 35, 45-85, 120mm alle ohne AF, macht zusammen vielleicht 600 Euro. Dann noch das 150-300 dazu, das es dann nur mit AF gibt, sind grade mal ca. 1000 Euro. Dann noch eine grbauchte Fuji und halt das SWW auch von Fuji, dann passt das mit einem 6000er Budget, aber eben alles ohne AF; bis auf das SWW.
verres
Themenersteller
Noch mal etwas ausführlicher. Die D850 wäre ja nach der D500 der naheliegende nächste Schritt gewesen. Stand tatsächlich auch schon beim Kauf der D500 zur Debatte.
Sie hat aus meiner Sicht drei Vorteile. Der Autofokus ist über jeden Zweifel erhaben. Bei der Usability kann nur die S1R mithalten und sie ist mit Tamron und Sigma-Objektiven rund 1000 Euro günstiger als die spiegellose Konkurrenz.
Gegen Sie sprechen die schlechteren Videofähigkeiten, die relevant werden könnten, wenn ich die Idee mit dem Blog umsetze. Die für die spiegellosen Kameras gerechneten Objektive scheinen noch mal ein Tick besser zu sein als die Spiegelreflex-Varianten. Und sie verfügt nicht über solch netten Spielereien wie den Augenautofokus.
Dazu kommen noch zwei weiche Faktoren. Ich habe Lust auf etwas Neues. Trotzdem hätte ich mir beim letzten Black-Friday fast eine D850 geholt. Da gab es die für 1700 Euro mit europäischer Garantie. Leider hatte ich ein paar Minuten zu lange gezögert. Wäre sie wieder zu dem Preis verfügbar, würde ich sie mir vermutlich holen. Am Ende des Tages ist das Fotografieren dann holt doch nur ein Hobby. Unterschiede in den Bildern wären vermutlich nicht sichtbar. Und für die gesparten mehr als 1000 Euro hätte ich auch eine Verwendung.
verres
Themenersteller
Natürlich geht es um ein Luxusgut. Für mich gehört zur Anschaffung auch immer die Suche nach dem größten Schnäppchen. Ich bin Journalist und die Recherche liegt mit im Blut.
Die Not, wie Du es nennst, war tatsächlich groß. Die Fotografie ist melne Art mich mit der Welt auseinanderzusetzen. Aber bei einem Job mit einer 50-Stunden-Woche und einer Krise, die dafür sorgt, dass die meisten Kollegen in Kurzarbeit sind, verschiebt die Prioritäten.
Ich bin kein Freund der von Dir beschriebenen Zwischenschritte. Ich will nicht in einem halben Jahr wieder suchen müssen. Bis auf die D500 habe ich jede Kamera mindestens 3 Jahre. Viele Objektive waren fünf und mehr Jahre in meinem Besitz. Soll heißen ich suche eine Ausrüstung, an der ich langfristig Spaß habe.
vielleicht ist es am Ende gar kein Zwischenschritt...
Natürlich darfst du so lange suchen und warten, wie es dir beliebt - es war nur ein Vorschlag, wie Du finanzneutral fotografieren könntest, bis du weisst was du willst.
So wie Du den Kauf angehst scheint mir nicht unwahrscheinlich, dass Du auch so in 1/2 Jahr neu suchst, nur dann mit deutlich größeren Verlusten. Es spricht ja nichts gegen ein Schnäppchen, aber was dagegen spricht ist sich die grundsätzliche Systementscheidung davon diktieren zu lassen, sogar DSLR/DSLM. Selbst Leuten mit geringen Budgets würde ich nie empfehlen so vorzugehen.
Du scheinst ja überzeugt von Deinem Vorgehen zu sein und bist kompetent bei der Recherche. Was brauchst Du hier jetzt noch? Ich bin jedenfalls interessiert zu hören was es dann geworden ist und warum.
Du scheinst ja überzeugt von Deinem Vorgehen zu sein und bist kompetent bei der Recherche. Was brauchst Du hier jetzt noch? Ich bin jedenfalls interessiert zu hören was es dann geworden ist und warum.
verres
Themenersteller
Hab das nach Deinem Post noch mal durchgerechnet. Die D850 zu den Preisen vom letzten würde sogar rund 1500 Euro weniger kosten als die von mir genannten Spiegellosen. Da ist es glaube ich sehr nachvollziehbar im Zweifelsfall zur günstigeren Variante zu greifen - zumal die Ausrüstung nicht die einzige vergleichsweise kostspielige Ausgabe für ein Hobby ist, die gerade ansteht. Fotografieren ist nun mal nur ein Hobby, wenn auch eines, das mich immer wieder aufs neue begeistert. Würde ich mit der Kamera wirklich Geld verdienen wollen, sehe das noch mal anders aus.
Nun ist es aber so, dass dieses unglaublich günstige Angebot nicht wieder kommt. Und da ist klar, dass es bei ähnlichen Preisen eine Spiegellose werden soll. Deshalb habe ich diesen Thread auch wiederbelebt. Dank Eurer Hilfe bin ich in der Entscheidungsfindung ein gutes Stück vorangekommen. Werde heute noch mal zum Fotohändler gehen und mir die S1R, die Z7 und die 7 R IV anschauen und dann bis Anfang Juni eine Entscheidung fällen.
Nun ist es aber so, dass dieses unglaublich günstige Angebot nicht wieder kommt. Und da ist klar, dass es bei ähnlichen Preisen eine Spiegellose werden soll. Deshalb habe ich diesen Thread auch wiederbelebt. Dank Eurer Hilfe bin ich in der Entscheidungsfindung ein gutes Stück vorangekommen. Werde heute noch mal zum Fotohändler gehen und mir die S1R, die Z7 und die 7 R IV anschauen und dann bis Anfang Juni eine Entscheidung fällen.
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
unnötiges Vollzitat entfernt, scorpio
Die DSLR bekommt bei Nikon ja auch langsam Features wie Augen AF. Siehe D780.
Ohne jetzt jedes eizenle Objektiv durchzukauen, die DSLR Objektive sind nicht per se schwächer als die spiegelosen Varainten. Das Tamron 15-30/2.8 dürfte immer noch Spitze sein bei den SWW, grade auch bezüglich Coma, also für Astroaufnahmen. Und das Sigma 70-200/2.8 Sports nimmt es bezüglich Bildqualität mit jedem 70-200/2.8 auf. Beides sind jetzt nicht unbedngt die super teuren Linsen. Die kosten zusammen etwas über 2000.
Die D780 ist natürlich noch recht neu, die wird man in einem Jahr sicher noch günstiger bekommen als jetzt. Und sie hat nur 24 MP.
allerdings ist es nicht unwahrscheinlich, dass Nikon auch beim D850 Nachfolger dann mit der Z Reihe gemeinsame Sache macht, spricht der D850 könnte wie die D780 bezüglich Liveview etc auf einer Z basieren (bei der D780 die Z6).
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
verres
Themenersteller
Und vielen Dank für eure kostenlose Hilfe.
Nur so
Wo Du recht hast. Ihr habt mir tatsächlich weitergeholfen. Herzlichen Dank dafür!
Wenn es um P/L ab 42 MP Vollformat geht, dann gehört aber die A7Riii mit in die Gruppe, zumal sie eine DSLM ist, was Du bevorzugst. Und die kostet als Grauimport, dem Du ja aufgeschlossen bist, wenig mehr als die D850 im Angebot. Und mit den Tamrons gibt es günstige 2.8er Zooms dazu. Bei AF ebenbürtig, bei Video besser, hat auch IBIS wie die anderen DSLMs, aber mit großen Zooms nicht ganz so gutes Handling, was aber ähnlich auch für die A7Riv gilt.
Was mMn nicht so schön wäre, ist beim Fotohändler alles testen, und dann als Grauimport bestellen.
Zuletzt bearbeitet:
nur als Anmwerkung zum Thema Grauimport:
Sony wird nach zuverlässigen Quellen ab Juli für sämtliche Grauimportgerätschaften (auch aus England) keinerlei (!) Garantieleistungen mehr erbringen. Das soll auch für die Kameras gelten, die zurückliegend ihre Käufer fanden.
Das Risiko, von einem der vielen HongKong-Importeure (die sich speziell in England und der Schweiz finden) eine Kamera ohne Service zu kaufen, ist nicht zu unterschätzen.
Insofern sollte man mit jedweden Gedanken in diese Richtung zukünftig sehr vorsichtig sein, speziell in einer Kaufberatung.
Sony wird nach zuverlässigen Quellen ab Juli für sämtliche Grauimportgerätschaften (auch aus England) keinerlei (!) Garantieleistungen mehr erbringen. Das soll auch für die Kameras gelten, die zurückliegend ihre Käufer fanden.
Das Risiko, von einem der vielen HongKong-Importeure (die sich speziell in England und der Schweiz finden) eine Kamera ohne Service zu kaufen, ist nicht zu unterschätzen.
Insofern sollte man mit jedweden Gedanken in diese Richtung zukünftig sehr vorsichtig sein, speziell in einer Kaufberatung.
verres
Themenersteller
Das ist in dem Fall einfach eine Risikoabwägung. Die R IV kostet als Grauimport 800 Euro weniger als in Deutschland beim Händler. Da ist eine Reparatur schon mal drin. Außerdem würde ich bei einem Händler mit exzellenten Bewertungen bestellen, der eine dreijährige Garantie anbietet, bei der ich das Gerät nach UK schicken müsste.
Objektive machen meiner Erfahrung nach dagegen deutlich mehr Ärger als Kameras. Die würde ich mir in Deutschland besorgen.
verres
Themenersteller
unnötiges Vollzitat entfernt, scorpio
Meine Prioritäten wären andere gewesen, hätte ich schon Vollformat-Linsen besessen.
Die D850 ist eine exzellente Kamera. Aber keiner weiß, wie es mit dem System weitergeht. Und dann bleibt als Argument bei relativ identischen Systempreisen vor allem die exzellente Bedienbarkeit und der sehr schnelle Autofokus.
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
Man mag zu Grauimporten stehen wie man will, ist ja auch nicht gewünscht hier Händlerthemen zu diskutieren. Was nur mMn unfair wäre ist dies...
Ganz offensichtlich lässt sich nicht alles online klären. Wie man sieht ist es trotz intensivster Onlinerecherche und ausführlicher Forumsdiskussionen immer noch unklar. Dafür gibt es zum Glück (noch) kompetente Fachhändler mit allen Demokameras im Laden. 5-6.000€ Budget sollten ausreichen dort zu kaufen, auch wenn man dann vermeintlich keine ebenso gute P/L bekommt wie mit dem Grauimport.
...und dann das...
Ganz offensichtlich lässt sich nicht alles online klären. Wie man sieht ist es trotz intensivster Onlinerecherche und ausführlicher Forumsdiskussionen immer noch unklar. Dafür gibt es zum Glück (noch) kompetente Fachhändler mit allen Demokameras im Laden. 5-6.000€ Budget sollten ausreichen dort zu kaufen, auch wenn man dann vermeintlich keine ebenso gute P/L bekommt wie mit dem Grauimport.
verres
Themenersteller
Die Alpha 7 RIII habe ich mittlerweile ausgeschlossen. Die Kamera ist mir zu wenig griffig. Wenn Sony, dann die RIV
Zum Händler: Fand die Beratung nicht sehr befriedigend: Einer wollte mir das verkaufen, was er er gerade da hat und der andere hatte keinen Bock.
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