Graufilter und Grauverlaufsfilter / Eine Übersicht? Erfahrungen?

Hi,

ich habe vor einem Jahr eine ernüchternde Erfahrung mit Cokin Filter.
Günstig, interessantes System, aber extrem starke Verfärbung.

Ich habe so manches nun gelesen.
Grauverlaufsfilter sind vorallem bei Systemen wie Cokin interessant, da man diese und somit die Grenze verschieben kann.

Mein Problem ist, dass ich gerne die Filter dann auf mehreren Objektiv nutzen würde:
* 82mm (wohl das größte Problem)
* 77mm
* 62mm
* 52mm

Daher sind die Filterhalter Systeme für mich interessant.

Was sind Eure Erfahrungen?
Ich werde diese Übersicht regelmäßig aktuallisieren. (Aber habt ein bisschen Geduld, kann ein paar Tage dauern ;-) )

Gibt es Münchner, die vielleicht bereit wären, mich sogar testen zu lassen?
Siehe https://www.dslr-forum.de/showthread.php?p=3572834

Interessant fand ich die Infos aus:
http://www.fotocommunity.de/pc/pc/display/2563443
Und:
http://www.fotocommunity.de/forum/read.php?f=40&i=109979&t=109979
Ein Überblick:

*COKIN* (Eigene Erfahrung)
- Kostenfaktor: Günstig/?Billig? (20-40 EUR)
- ND-Umfang: 2,4,8
- System: Filterhalter
- Material: Plastik
- Festigkeit: Verkratzt schnell
- Neutralitätät: Starke Verfärbung
- Homepage: http://www.cokin.com/
- Bezugsquellen: http://www.h2onlineshop.de/ http://www.versandhaus-foto-mueller.de/ http://www.isarfoto.com/

*TIFFEN*
- Kostenfaktor: Sehr intensiv (>= 200 EUR)
- ND-Umfang: 0.1,0.2,0.3,0.4,0.5,0.6,0.7,0.8,0.9,1.0,1.2,1.5,2,3,4,6,9
- System: Schraub; max 82mm (-105mm); und Filterhalter; 167.6x167.6 mm
- Material: Glas
- Festigkeit: ??
- Neutralität: ??
- Homepage: http://www.tiffen.com
- Bezugsquellen: ??

*LEE*
- Kostenfaktor: Intensiv (100 EUR)
- ND-Umfang: ??
- System: Filterhalter; 100x150mm
- Material: ?Glas?
- Festigkeit: ??
- Neutralität: ??
- Homepage: http://www.leefilters.com/
- Bezugsquellen: http://www.isarfoto.com/ http://www.calumetphoto.de/ http://www.haedler-haedler.de

*SINGH RAY (Galen Rowell)*
- Kostenfaktor: (~100 Dollar)
- ND-Umfang: 1,2,3,4,5
- System: Filterhalter; 100x150mm
- Material: ?Harz?
- Festigkeit: ?Verkratzt schnell?
- Neutralität: ?Starke Verfärbung?
- Homepage: http://www.singh-ray.com/grndgrads.html
- Bezugsquellen: http://www.singh-ray.com/grndgrads.html

*SINGH RAY (Daryl Benson)*
- Kostenfaktor: (~120 Dollar)
- ND-Umfang: 1,2,3,4
- System: Filterhalter; 100x150mm
- Material: ??
- Festigkeit: ??
- Neutralität: ?hohe Qualität?
- Homepage: http://www.singh-ray.com/grndgrads.html#Benson
- Bezugsquellen: http://www.singh-ray.com/grndgrads.html#Benson

*SINGH RAY - VariND*
- Kostenfaktor: Sehr intensiv (340-390 Dollar)
- ND-Umfang: 2-8ND
- System: Filterhalter; 77mm, 82mm;
- Material: ?Zwei Pol-Filter?
- Festigkeit: ?Glas?
- Neutralität: ?gute Qualität?
- Homepage: http://www.singh-ray.com/varind.html (Versand klappt recht gut)
- Bezugsquellen: http://www.singh-ray.com/varind.html

*B+W*
- Kostenfaktor: Intensiv (60-100 EUR)
- ND-Umfang: 0.3,0.6,0.9,1.8,3.0
- System: Schraub; max 77mm
- Material: Glas
- Festigkeit: ??
- Neutralität: ?leichte Verfärbung?; leichte Verfärbung auf jeden Fall bei 1000x (aber das ist normal)
- Homepage: http://www.schneiderkreuznach.de/fotofilter/fotofilter.htm
- Bezugsquellen: http://www.versandhaus-foto-mueller.de/ http://www.isarfoto.com/ (Fast überall)

*HOYA*
- Kostenfaktor: (20-40 EUR)
- ND-Umfang: 2,4,8,400
- System: Schraub; 39-95mm
- Material: ??
- Festigkeit: ??
- Neutralität: ??
- Homepage: http://www.hoyafilter.com/
- Bezugsquellen: http://www.versandhaus-foto-mueller.de/ http://www.fotokoch.de

*HELIOPAN*
- Kostenfaktor: 40-110 EUR
- ND-Umfang: 0.3,0.6,0.9,1.2,2.0,3.0
- System: Schraub; max. 82mm
- Material: ??
- Festigkeit: ??
- Neutralität: ??
- Homepage: http://www.heliopan.de/
- Bezugsquellen: http://www.fotomayr.de

*HAMA*
- Kostenfaktor: (20-70 EUR)
- ND-Umfang: ??
- System: Schraub; max 77mm
- Material: ??
- Festigkeit: ??
- Neutralität: ??
- Homepage: http://www.hama.de/
- Bezugsquellen: http://www.fotokoch.de

*SONY*
- Kostenfaktor: (70-110 EUR)
- ND-Umfang: ??
- System: Schraub; 49-77mm
- Material: ??
- Festigkeit: ??
- Neutralität: ??
- Homepage: http://www.sony.de/product/ddl-filters
- Bezugsquellen: ??

AW: Graufilter / Eine ?bersicht? Erfahrungen?

frage am rande: warum hast du anstatt umlauten immer "?"???

AW: Graufilter / Eine ?bersicht? Erfahrungen?

basst99 schrieb:

frage am rande: warum hast du anstatt umlauten immer "?"???

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Ich habe schon die Betreiber kontaktiert, warum das bei mir in bestimmten Fällen zu Problemen kommt.

AW: Graufilter / Eine ?bersicht? Erfahrungen?

ja nun zum thema

also ich habe mir vor 1 woche den HOYA NDx8 und den NDx400 graufilter von bestellt...

hoffentlich kommen die bald malk bei mir an...

ja jedenfalls habe ich (glaube im nikon forum) gelesen, dass eben HOYA am wenigsten verfärbungen bei graufiltern hat... (der vergleich war glaub ich mit den graufiltern von B&W - die hatten eine leichte rotfärbung)

aber nur um eine kleinigkeit zu korrigieren - die hoya filter kosten nur die billgste serie (HMC) 20-40 euro - und da auch nur der x2, x4, x8 - der x400 kostet so um die 80 euro...

dann gibts von HOYA noch die Pro1D serie - die kosten wirklich um einiges mehr, sollen aber eine der besten zu kuafenden filter sein

AW: Graufilter / Eine ?bersicht? Erfahrungen?

Beschäftige mich auch gerade mit der Anschaffung eines Grauverlaufsfiltersystems ... Darum möchte ich mich hier gerne einklinken.

Die hochwertigen Singh-Ray-Filter (nicht nur Galan Rowell, sondern auch die etwas teureren Daryl Benson) passen ja, wenn ich das richtig sehe, in die kostengünstigeren Cokin-Halterungen. Das finde ich eine spannende Kombination: Für die Bestandteile, die Einfluss aufs Bild haben, also für die Filter, die hochwertigere Marke zu nehmen, und sich bei den Halterungen, die keinen direkten Einfluss auf die Bildqualität haben, mit den kostengünstigeren Varianten zu begnügen.

Hat denn jemand mit dieser Kombi Erfahrungen?

Und gibt es für die Singh-Ray-Filter wirklich nur die Möglichkeit eines Direktbezugs über die Homepage aus den USA? Da muss man sich ja dann noch um so Zeug wie Zoll und Steuern selbst kümmern, oder?

Und machen die Singh-Ray-Filter wirklich starke Verfärbungen? Ich meine, mal gelesen zu haben, dass die extrem farbneutral seien und wirklich an der Spitze der Grauverlaufsfilter stünden ...

AW: Graufilter / Eine Übersicht? Erfahrungen?

amat80 schrieb:

Und gibt es für die Singh-Ray-Filter wirklich nur die Möglichkeit eines Direktbezugs über die Homepage aus den USA? Da muss man sich ja dann noch um so Zeug wie Zoll und Steuern selbst kümmern, oder?

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Ich versuche seit über einem Jahr hier in D mal an einen VariND zu kommen, da ich den gerne erst mal ausprobieren würde. Das Teil ist ja leider nicht ganz billig . Bisher habe ich aber leider auch keine andere Bezugsquelle als die Singh Ray Homepage gefunden.

Und machen die Singh-Ray-Filter wirklich starke Verfärbungen? Ich meine, mal gelesen zu haben, dass die extrem farbneutral seien und wirklich an der Spitze der Grauverlaufsfilter stünden ...

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Ich denke, das kommt auf den Filter an. Der Gold/Blau soll schon recht stark verfärben, die Graufilter eigentlich nicht. Keine Ahnung, wie der TO darauf kommt.

AW: Graufilter / Eine ?bersicht? Erfahrungen?

amat80 schrieb:

Beschäftige mich auch gerade mit der Anschaffung eines Grauverlaufsfiltersystems ... Darum möchte ich mich hier gerne einklinken.

Die hochwertigen Singh-Ray-Filter (nicht nur Galan Rowell, sondern auch die etwas teureren Daryl Benson) passen ja, wenn ich das richtig sehe, in die kostengünstigeren Cokin-Halterungen. Das finde ich eine spannende Kombination: Für die Bestandteile, die Einfluss aufs Bild haben, also für die Filter, die hochwertigere Marke zu nehmen, und sich bei den Halterungen, die keinen direkten Einfluss auf die Bildqualität haben, mit den kostengünstigeren Varianten zu begnügen.

Hat denn jemand mit dieser Kombi Erfahrungen?

Und gibt es für die Singh-Ray-Filter wirklich nur die Möglichkeit eines Direktbezugs über die Homepage aus den USA? Da muss man sich ja dann noch um so Zeug wie Zoll und Steuern selbst kümmern, oder?

Und machen die Singh-Ray-Filter wirklich starke Verfärbungen? Ich meine, mal gelesen zu haben, dass die extrem farbneutral seien und wirklich an der Spitze der Grauverlaufsfilter stünden ...

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graufilter und grauverlaufsfilter sind allerdings 2 unterschiedliche dinge!

AW: Graufilter / Eine ?bersicht? Erfahrungen?

basst99 schrieb:

graufilter und grauverlaufsfilter sind allerdings 2 unterschiedliche dinge!

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Ähm, ja, das kann ich bestätigen! Wäre ja auch wirklich zu blöde, wenn sich eine einzige Sache hinter zwei Bezeichnungen "Graufilter" und "Grauverlaufsfilter" verstecken würde. Nur interessehalber: Was veranlasst Dich, bezüglich meines ersten Postings diese Klarstellung vorzunehmen?

Der TO hatte in seinem ersten Posting ja von Grauverlaufsfiltern geschrieben:

Klomenda schrieb:

Grauverlaufsfilter sind vorallem bei Systemen wie Cokin interessant, da man diese und somit die Grenze verschieben kann.

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und die Produktlinie von Singh Ray, auf die er sich bezieht:

Klomenda schrieb:

*SINGH RAY (Galen Rowell)*
- Kostenfaktor: (~100 Dollar)
- System: Filterhalter; 100x150mm
- Material: Harz?
- Festigkeit: Verkratzt schnell
- Neutralität: Starke Verfärbung
- Homepage: http://www.singh-ray.com/grndgrads.html
- Bezugsquellen: ??

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sind auch Grauverlaufsfilter.

Insofern scheinen die hier doch auch Thema sein zu sollen, oder?

AW: Graufilter / Eine ?bersicht? Erfahrungen?

amat80 schrieb:

Ähm, ja, das kann ich bestätigen! Wäre ja auch wirklich zu blöde, wenn sich eine einzige Sache hinter zwei Bezeichnungen "Graufilter" und "Grauverlaufsfilter" verstecken würde. Nur interessehalber: Was veranlasst Dich, bezüglich meines ersten Postings diese Klarstellung vorzunehmen?

Der TO hatte in seinem ersten Posting ja von Grauverlaufsfiltern geschrieben:

und die Produktlinie von Singh Ray, auf die er sich bezieht:

sind auch Grauverlaufsfilter.

Insofern scheinen die hier doch auch Thema sein zu sollen, oder?

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oh sorry, mein fehler...

ich muss mal besser lesen lernen...

Ich freue mich, dass so gleich eine solche Resonanz kam...

basst99 schrieb:

also ich habe mir vor 1 woche den HOYA NDx8 und den NDx400 graufilter von bestellt...

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Da bin ich schon gespannt, was Deine Erfahrung sein wird... Wo hast Du den NDx400 bekommen? Dieser scheint etwas seltener sein...

basst99 schrieb:

ja jedenfalls habe ich (glaube im nikon forum) gelesen, dass eben HOYA am wenigsten verfärbungen bei graufiltern hat... (der vergleich war glaub ich mit den graufiltern von B&W - die hatten eine leichte rotfärbung)

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Interessant..

amat80 schrieb:

Beschäftige mich auch gerade mit der Anschaffung eines Grauverlaufsfiltersystems ... Darum möchte ich mich hier gerne einklinken.

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Willkommen...

amat80 schrieb:

Die hochwertigen Singh-Ray-Filter (nicht nur Galan Rowell, sondern auch die etwas teureren Daryl Benson)

Zum Vergrößern anklicken....

Wo gibt es Infos über diese "Edition"?

amat80 schrieb:

Und machen die Singh-Ray-Filter wirklich starke Verfärbungen? Ich meine, mal gelesen zu haben, dass die extrem farbneutral seien und wirklich an der Spitze der Grauverlaufsfilter stünden ...

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Was ich gelesen habe bezog sich auf die "Galen Rowell"-Edition (wusste nicht, dass es da mehrere gibt)

snoack schrieb:

Ich versuche seit über einem Jahr hier in D mal an einen VariND zu kommen, da ich den gerne erst mal ausprobieren würde. Das Teil ist ja leider nicht ganz billig . Bisher habe ich aber leider auch keine andere Bezugsquelle als die Singh Ray Homepage gefunden.

Zum Vergrößern anklicken....

Die VariND sollen wohl recht neutral sein... Habe ich Mal bei meiner Suche gelesen

basst99 schrieb:

graufilter und grauverlaufsfilter sind allerdings 2 unterschiedliche dinge!

Zum Vergrößern anklicken....

Sorry, habe da nicht klar geschrieben. Nun ich fokussiere mich zwar gerade auf Graufilter, aber in zweiter Hinsicht auch Grauverlaufsfilter.
Macht das einen Unterschied? Also hinsicht der Qualität bei den Herstellern?

Klomenda schrieb:

amat80 schrieb:

Die hochwertigen Singh-Ray-Filter (nicht nur Galan Rowell, sondern auch die etwas teureren Daryl Benson) passen ja, [...]

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Wo gibt es Infos über diese "Edition"?

Zum Vergrößern anklicken....

Auf der von Dir verlinkten Singh-Ray-Seite - wenn man etwas nach unten scrollt:

Klomenda schrieb:

*SINGH RAY (Galen Rowell)*
- Kostenfaktor: (~100 Dollar)
- ND-Umfang: 1,2,3,4,5
- System: Filterhalter; 100x150mm
- Material: ?Harz?
- Festigkeit: ?Verkratzt schnell?
- Neutralität: ?Starke Verfärbung?
- Homepage: http://www.singh-ray.com/grndgrads.html
- Bezugsquellen: http://www.singh-ray.com/grndgrads.html

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Ich bin mir nicht sicher, ob die Verfärbungen wirklich mit der Neutralität der Filter zusammenhängen.
An der Olympus E-300 hatte ich mit dem Cokin Grauverlauf- und besonders mit dem B&W 1000x-Graufilter heftige Verfärbungen in Richtung magenta.
Seit dem Umstieg auf die E-410 (anderer Sensor) sind diese beim 1000er komplett weg und beim Verlauffilter deutlich gemindert.

Ich kenne keine besseren Verlaufsfilter als die von Singh-Ray das gleiche gilt für den Vari-ND. Farbverschiebungen konnte ich noch nie feststellen!

Einsatz: Vari ND und Grad Filter 2/3 Hard/Soft Stops

fiefbergen schrieb:

Ich bin mir nicht sicher, ob die Verfärbungen wirklich mit der Neutralität der Filter zusammenhängen.
An der Olympus E-300 hatte ich mit dem Cokin Grauverlauf- und besonders mit dem B&W 1000x-Graufilter heftige Verfärbungen in Richtung magenta.
Seit dem Umstieg auf die E-410 (anderer Sensor) sind diese beim 1000er komplett weg und beim Verlauffilter deutlich gemindert.

Zum Vergrößern anklicken....

Ich hatte bisher bei der Nikon D80 mit den Grauverlaufsfiltern Cokin 121 (ND8, bisher am meisten verwandt), 121M und 121L kaum Verfärbungen festgestellt, jedenfalls nicht in dem Maße, dass die Bilder nicht sogar noch Profi-Ansprüchen genügen würden. Anmerkung: fotografiere ich nicht mit automatischem Weißabgleich.

Die Farbverschiebung (Rotstich) bei sehr dichten (so ab 1000x) Graufiltern (ND) hat wenig mit der Qualität der Filter zu tun, sondern mit dem Durchlassen von IR-Licht und der unterschiedlichen Empfindlichkeit der Kamerasensoren für IR. Ein zusätzlicher IR-Sperrfilter vor dem Graufilter löst das Problem.

Für Grauverlaufsfilter an Ultraweitwinkeln empfiehlt sich das Cokin Z-Pro System. Das ist deutlich größer als das P-System und ist auch bei 82mm noch längst nicht am Ende.

amat80 schrieb:

Auf der von Dir verlinkten Singh-Ray-Seite - wenn man etwas nach unten scrollt:

Zum Vergrößern anklicken....

Danke... Nachdem ich mein Posting geschrieben habe und dann einige Anpassungen am ersten Eintrag durchführte, habe ich es zufällig gefunden... Ganz schön ersteckt, nach so viel Text ;-)

Ich habe ihn nun auch aufgeführt.

fiefbergen schrieb:

Ich bin mir nicht sicher, ob die Verfärbungen wirklich mit der Neutralität der Filter zusammenhängen.
An der Olympus E-300 hatte ich mit dem Cokin Grauverlauf- und besonders mit dem B&W 1000x-Graufilter heftige Verfärbungen in Richtung magenta.
Seit dem Umstieg auf die E-410 (anderer Sensor) sind diese beim 1000er komplett weg und beim Verlauffilter deutlich gemindert.

Zum Vergrößern anklicken....

Hm, das lässt auf einen IR-Sperrfilter vermuten. (Siehe auch übernächstes Posting)

MacClaus schrieb:

Ich kenne keine besseren Verlaufsfilter als die von Singh-Ray das gleiche gilt für den Vari-ND. Farbverschiebungen konnte ich noch nie feststellen!

Einsatz: Vari ND und Grad Filter 2/3 Hard/Soft Stops

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Welchen Sing-Ray hast Du? Galen Rowell oder Daryl Benson?

Ruler_of_the_Thirds schrieb:

Ich hatte bisher bei der Nikon D80 mit den Grauverlaufsfiltern Cokin 121 (ND8, bisher am meisten verwandt), 121M und 121L kaum Verfärbungen festgestellt, jedenfalls nicht in dem Maße, dass die Bilder nicht sogar noch Profi-Ansprüchen genügen würden. Anmerkung: fotografiere ich nicht mit automatischem Weißabgleich.

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Bei mir war die Verfärbung schon bei x2 sichtbar, bei x4 und x8 wurde es gut sichtbar. Wenn ich alle drei testhalber genutzt habe, war alle nur noch rot. Ich fotografiere grundsätzlich RAW und da konnte ich gar nicht genug die Farbtemperatur verschieben. Fatal war es beim Verlaufsfilter, weil sich halte nur die Hälfte verändert hatte. Ich benutze eine D70s.

Ruler_of_the_Thirds schrieb:

Die Farbverschiebung (Rotstich) bei sehr dichten (so ab 1000x) Graufiltern (ND) hat wenig mit der Qualität der Filter zu tun, sondern mit dem Durchlassen von IR-Licht und der unterschiedlichen Empfindlichkeit der Kamerasensoren für IR. Ein zusätzlicher IR-Sperrfilter vor dem Graufilter löst das Problem. Siehe auch hier.

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So weit war ich noch gar nicht... Aber eine interessante Info! Dein Link zeigt leider auf ein Objektiv. Auch sind leider eBay Links nur von kurzer Dauer.

Grüße

Hier Mal zwei Test Bilder, die ich damals gemacht habe.

Leider kann ich nicht mehr genau sagen, welche Filter (2-8x) im Einsatz waren, aber sie verdeutlichen vielleicht, warum ich etwas unglücklich war.

Grüße

Ruler_of_the_Thirds schrieb:

Ein zusätzlicher IR-Sperrfilter vor dem Graufilter löst das Problem.

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Interessant. Danke für den Hinweis.

Klomenda schrieb:

Welchen Sing-Ray hast Du? Galen Rowell oder Daryl Benson?

Zum Vergrößern anklicken....

Galen Rowell

bezüglich graufilter... hab heute meinen HOYA NDx8 und NDx400 bekommen... werde in den nächsten tagen ein paar testbilder reinstellen... bin selber schon gespannt wie die so sind

Gibt's innerhalb des Cokin-Systems eigentlich auch Unterschiede hinsichtlich der Filterqualität zwischen den Baureihen A, P und Z oder unterscheiden die sich nur in der Größe?

Und gibt's vielleicht jemanden hier, der was zu den Unterschieden bei Singh Ray zwischen Galen Rowell und Daryl Benson sagen kann?