+1Für mich macht APSC nur Sinn, wenn ich ich Gewicht und Geld spare.
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+1Für mich macht APSC nur Sinn, wenn ich ich Gewicht und Geld spare.
das objektiv will also die typischen crop-kamera-benutzer-mit -standardzoom bedienen, so kann man sich eine rp nehmen und hat ein halbwegs kompaktes system - natürlich immer noch deutlich grösser als eine m50 mit 15-45, auch immer noch mehr als doppelt so teuer
Für mich macht APSC nur Sinn, wenn ich ich Gewicht und Geld spare
aber wenns eine fullframe sein muss...
da ist doch für jeden was dabei, zudem mit wirklich überzeugendem IS.
Tja, aber genau das ist der Punkt: M50 mit Kit vs RP mit Kit sind halt gleich 2,5 mal so teuer. Und die M50 passt mit dem Kit vielleicht noch in die Jackentasche einer Trainingsjacke, die RP mit dem 24-105 garantiert nicht mehr.
-> dann passts ja hier im Beispiel:
Diesen Markt derjenigen, die eine halbwegs bezahlbare Systemkamera im 1000-Euro-Bereich suchen, sehe ich immer noch als recht groß an. Und hier hat APS-C weiterhin seine absolute Berechtigung, da KB in diese Preisregionen noch lange nicht vorgedrungen ist.
Und da ist halt die Frage, muss es das?
Klar, wenn man die Werbung für die RP sieht: "Kamera für Besserfotografierer", ködert man sich damit natürlich die unbedarfte Kundschaft. Gut fürn Hersteller, blöd fürn Kunden. Aber der Vorteil von KB ist in diesem Hobby-/Familienbereich eher zweitrangig.
Wer ist "jeden"? Da sind wir alleine beim Objektivpreis schon in Regionen, der mehr ausmacht als die komplette APS-C-Ausstattung samt UWW und Tele. Und da sehe ich den Gesamtmarkt auf Kundenseite jetzt nicht mehr so üppig besetzt.
Äh ... meines Wissens ist EF-M in *ASIEN* beliebt, nicht in Europa.EF-M ist hier im DSLR-Forum weit weniger beliebt, als beim Durchschnittsuser draußen.
Mit Finsterzooms wie einem 4,5-7,1/ 24-105 ergibt KB für mich keinen Sinn. Weshalb KB, wenn man mit solch m.E. gruseligen Optiken den Vorteil zunichte macht ?
genau, sehe ich auch so.
deshalb habe ich ja M und RF - denn vielmals ist kleiner wichtiger als das letzte bisschen qualität und deshalb würde mich RF-crop auch überhaupt nicht reizen - zu gross, zu teuer. "jackentasche" ist ein wichtiges argument für mich, sonst nehme ich die kamera vielmals nicht mit.
...
Ich bezweifle, dass dies für den Hersteller erstrebenswert ist. Auch wenn die Sensorproduktion günstiger wird, so wird ein Kleinbildsensor trotzdem immer mehr als das Doppelte eines APS-C Sensors kosten. Man würde also Kameras die in der Produktion teurer sind zu gleichen Preis anbieten. Warum sollte man das wollen, wenn man auch das doppelte verlangen könnte?Genauso könnte man hoch lichtstarke Objektive für APS-C in Frage stellen. Immerhin macht man den Vorteil der Lichtstärke mit so einem gruseligen kleinen Sensor zunichte.
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Dazu noch ein eine Kamera unterhalb der RP für 500€ und fertig.
Niemand braucht dann noch APS-C, wenn KB genauso billig und leicht ist.
Ich bezweifle, dass dies für den Hersteller erstrebenswert ist. Auch wenn die Sensorproduktion günstiger wird, so wird ein Kleinbildsensor trotzdem immer mehr als das Doppelte eines APS-C Sensors kosten. Man würde also Kameras die in der Produktion teurer sind zu gleichen Preis anbieten. Warum sollte man das wollen, wenn man auch das doppelte verlangen könnte?
RF-Crop muss auch nicht größer und teurer sein als EF-M. Selbst sowas wie eine M100 müsste vielleicht 2mm höher sein.
dann freue ich mich auf eine rf-kamera in der grösse der m6 und ein 35/2.8 in der grösse des EF-M 22/2 und ein 85/2 in der grösse des sigma 56/1.4 dazu.
und ich meine - wirklich in der grösse, zum selben preis und nicht schweerer.
wenn das noch kommt, bin ich sofort weg vom crop.
wer das baut, wird auch sofort dieses marktsegment beherrschen - komisch, macht das niemand.
mal schauen, ob ich das noch erlebe...
Genauso könnte man hoch lichtstarke Objektive für APS-C in Frage stellen. Immerhin macht man den Vorteil der Lichtstärke mit so einem gruseligen kleinen Sensor zunichte.
Bisher sieht es so aus, als würde man mit RF langfristig alles ersetzen wollen.
Vielleicht kommen in Zukunft noch mehr extrem lichtschwache und supergünstige Objektive raus, z.B. ein 24-70/5.6-9.0.
Das entspricht exakt einem 15-45/3.5-5.6 an APS-C. Das wäre dann ein kleiner billiger Joghurtbecher mit ca. 150g für 150€.
Dazu noch ein eine Kamera unterhalb der RP für 500€ und fertig.
Niemand braucht dann noch APS-C, wenn KB genauso billig und leicht ist.
dann freue ich mich auf eine rf-kamera in der grösse der m6 und ein 35/2.8 in der grösse des EF-M 22/2 und ein 85/2 in der grösse des sigma 56/1.4 dazu.
und ich meine - wirklich in der grösse, zum selben preis und nicht schweerer.
wenn das noch kommt, bin ich sofort weg vom crop.
wer das baut, wird auch sofort dieses marktsegment beherrschen - komisch, macht das niemand.
mal schauen, ob ich das noch erlebe...
Also wenn das der Ersatz für APS-C sein wird. Dann brauche ich mir über einen Kauf von Kamera und Objektiven keine Gedanken mehr zu machen. Denn für so was ist mir jeder € den es kostet wirklich ein € zuviel.
Also wenn das der Ersatz für APS-C sein wird. Dann brauche ich mir über einen Kauf von Kamera und Objektiven keine Gedanken mehr zu machen. Denn für so was ist mir jeder € den es kostet wirklich ein € zuviel.
DAS frage ich mich auch. Hat etwas davon dass man mit einer APS-C Kamera auch oft genug nicht als ernsthafter Photograph seitens des KB Lagers wahrgenommen wurde. (OK, 7D als Ausnahme, aber dann mind. mit nem L Objektiv).Was genau habt ihr jetzt für Probleme?
Was genau habt ihr jetzt für Probleme?
Nochmal als Beispiel zum Vergleich:
1. APS-C-Kamera mit 15-45/3.5-5.6 Objektiv oder alternativ z.B. 22/2.0
2. KB-Kamera mit 24-70/5.6-9.0 Objektiv oder alternativ z.B. 35/3.2
Beide Kamerasyste wären in diesem Beispiel komplett äquivalent und das Ergebnis dementsprechend identisch.
Nur noch KB, dafür mit einer größeren Unterteilung zwischen Budget-, Mittel- und Highend Klasse sehe ich als guten Weg. Der HighEnd Photograph kann auch mal auf ein leichtes Schnappschuss Objektiv wechseln, der Budget Photograph auf eine HighEnd FB.