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Evil-/Systemkamera DSLM gesucht

Status
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Razor285

Themenersteller
Abend zusammen,

die Suche geht leider von vorne los.
Ich habe vor kurzem erst eine EOS 80D gekauft mit einem 50mm 1,8 und einem 70-300mm 4,-5,6.
Leider ist die Kamera für den gelegentlichen Einsatz doch zu groß und auch meine Frau hat damit Probleme.
Wir haben uns daher entschieden die Kamera wieder zu veräußern und nach einer Systemkamera zu schauen. Diese sind doch ein wenig kleiner und leichter und auch einfacher mitzunehmen.

Da der Markt auch hier wieder viele hergibt, bin ich überfordert.
Ich hätte gerne eine DSLM mit Stabi im Gehäuse.
Objektiv wäre wieder so ein 50mm 1,8 schön, damit habe ich sehr gern fotografiert und ein Teleobjektiv.

Freu mich auf eure Vorschläge.
Budget wären ca. 1000€
 
Wir haben uns daher entschieden die Kamera wieder zu veräußern und nach einer Systemkamera zu schauen.
... - die EOS 80D ist eine Systemkamera :eek:


Diese sind doch ein wenig kleiner und leichter und auch einfacher mitzunehmen.
... - wenn Du die spiegellosen Systemkameras meinst, ja, die Gehäuse sind im Schnitt kleiner - aber, bei den Objektiven mal so und mal anders. Kommt auch auf die Sensorgröße an.


Ich hätte gerne eine DSLM mit Stabi im Gehäuse.
... - Sony und FujiFilm nur bei den Top-Modellen, bei Panasonic bei den neueren höherwertigen Gehäusen, bei Olympus bei allen Modellen der letzten 6 Jahre.


Objektiv wäre wieder so ein 50mm 1,8 schön, damit habe ich sehr gern fotografiert und ein Teleobjektiv.
... - Du denkst in Canon-APS-C :eek: - also Crop-Faktor 1,62 ... - damit wirken 50mm wie 81mm an Kleinbild :angel: - solltest Du Dich für Four-Thirds (mFT-System Olympus und Panasonic) entscheiden, wären das 40,5mm - angeboten werden 42,5mm und 45mm.

Ich denke, es hilft Dir und den Beratern, wenn Du den Fragebogen hier, möglichst umfangeich ausgefüllt, veröffentlichst ;)


Viele Grüße vom Südrand vom Pott

Norbert
 
Passen könnte eine Panasonic GX80 mit 14-140 II und Sigma 30mm/1,4 oder Pana 25mm/1,7.
Für mehr Brennweite statt des Superzooms auch ein 45-200mm.
 
Zuletzt bearbeitet:
Warst du denn schon in einem guten Fotoladen und hast dich über das, was es auf dem Markt gibt, informiert? Und hast Kameras in die Hand genommen, durch den E-Sucher geblickt, ein paar Probeaufnahmen mit eigener SD card geschossen? Hast dir die Seiten von verschiedenen Herstellern angesehen und ein paar für dich interessante Möglichkeiten ausgeguckt?
Kurz: Hast du dich überhaupt schon einmal mit anderen Kameras, deren Spezifikationen irgendwie beschäftigt? :confused: Welche Sensorgröße schwebt dir vor?
 
Der Größen- und Gewichtunterschied ist nicht so extrem groß, außer du beschränkst dich bei den Objektiven auf die kleineren Modelle, wie z. B. eine Fuji X-T20 mit 50 2.0. Falls du aber wirklich etwas deutlich kleineres möchtest, wäre eine Edelkompakte vielleicht die bessere Lösung...

Ich bin von einer Pentax K-3 auf eine Fuji X-T1 umgestiegen. Ich verwende nach wie vor die selben Taschen und der Gewichtsvorteil ist relativ klein, teils auch, weil ich an der Fuji größere Objektive verwende, z. B. ist das XF 23 1.4 deutlich größer als das Pentax DA 21 3.2 - bietet aber auch eine ganz andere Leistung.
 
Scheint ein Fall für mFT zu sein. Pana vs Olympus oder Prosecutor vs Norbert N. ;)

Im Ernst, mFT wird hier den Wunsch nach kleinerer Kamera am besten erfüllen. Wenn die 80D zu groß ist, sind auch spiegellose APS-C wg. der Objektive vermutlich zu groß.
 
Glaube ich auch. Die MFT-Kameras (aber selbst da gibt es ziemliche Klopper ;) ) bieten einen guten Kompromiss zwischen Kompaktheit und Qualität.

@Razor, eines erstaunt mich: Du hast quasi nur Teleobjektive? :eek:

Da wo deine Objektive anfangen, hören meine (siehe Fußzeile) auf. Wobei mein 45-er sogar mein am seltensten genutztes Objektiv ist.
 
Sollte die Canon zu groß sein, dann geht der Weg definitiv nur über mFT, wenn es eine Systemkamera werden soll oder halt eine Kompakte.
 
Also ich war bisher nur im Media Markt und habe mir die EOS M5 und M50 sowie die Sony A6300 angesehen. Da in keiner der Kameras eins Speicherkarte war, konnte man auch keine Fotos machen. Ich finde allerdings den elektronischen Sucher super, man nach Einstellungen sofort sehen, wie das Bild wird.

Mir den Sensorgrößen habe ich mich auch schon beschäftigt.
Ist der Unterschied an Low Light Bilder wirklich so gering zwischen APSC und MFT?
 
... habe mir die EOS M5 und M50 sowie die Sony A6300 angesehen.

Mir den Sensorgrößen habe ich mich auch schon beschäftigt.
Ist der Unterschied an Low Light Bilder wirklich so gering zwischen APSC und MFT?

An der M5 könntest du deine Objektive weiter verwenden, ein M Tele gibt es noch nicht soweit ich weiss, dann sparst du 300g beim Gehäude.

Für die a6300 würde mir jetzt kein passendes 300 mm Zoom einfallen.

Auch bei Fuji gibt es da nichts.


Bei mFT gibt es ein Problem, es gibt keine genaue Entsprechung für 300 mm an APSC (entspricht 450 mm KB), da bräuchte man 225 mm an mFT.
Man könnte also ein 100-300 mm Panasonic nehmen, das entspricht dann 600 mm an KB, also stärkere Telewirkung als 300 mm an APSC.
Das wiegt 520g, keine Ahnung wie schwer dein jetziges Tele ist.

Wie schon oben erwähnt, für ein 50 mm an APSC passt am besten 42.5 oder 45 mm mFT, das 45er wiegt gerade mal 116g.

Über die ISO würde ich mir wenig Sorgen machen, gerade zu Canon tut sich da nicht so viel.
https://www.dpreview.com/reviews/im...photos/134578386@N06/albums/72157666726473922

In der realen Anwendung gehe ich mit X-T100 oder Pentax K-70 ca. 1 ISO Stufe höher, aber gerade durch den guten Stabi und die bei Offenblende schon sehr scharfen Objektive finde ich mFT durchaus Low Light tauglich.
https://www.flickr.com/photos/134578386@N06/albums/72157666726473922

Hier habe ich letztens bei einem Konzert mit APSC und mFT parallel fotografiert.
6400 ISO APSC
https://www.flickr.com/photos/134578386@N06/42763280140/in/dateposted-public/
3200 ISO mFT
https://www.flickr.com/photos/134578386@N06/44523484882/in/dateposted-public/
 
Ich habe vor kurzem erst eine EOS 80D gekauft mit einem 50mm 1,8 und einem 70-300mm 4,-5,6.
Hast Du wirklich gar kein Objektiv, das Weitwinkel und Normalbereich abdeckt? Nicht mal ein Kit-Objektiv? :confused:

Mir den Sensorgrößen habe ich mich auch schon beschäftigt.
Ist der Unterschied an Low Light Bilder wirklich so gering zwischen APSC und MFT?
Faustregel: Der Unterschied beträgt ungefähr 1 Blendenstufe. Also z. B. ISO3200 an APS-C rauscht ungefähr so stark wie ISO1600 an mFT.
 
Ich denke, das ist eine ausreichende Aussage zum Thema Rauschverhalten und muss hier nicht weiter vertieft werden.

Was ist eigentlich aus deiner 77D mit dem 18-300er geworden? Der Kamerakauf geht ja anscheinend sehr schnell bei Dir.
 
OK, aber würde das an der Empfehlung für MFT etwas ändern? Gerade bei Tele, dazu bei Telezoom, zeigt sich der Gewichtsvorteil von MFT.

Eigentlich geht es neben der Frage Oly vs. Pana noch um die Frage kompakt vs. handlich (wobei letzteres ja auch mit einem Griff gelöst werden kann) und 16 MPix vs. 20 MPix-Sensor, also die Frage nach dem Budget für die Kamera selber. Wenn die 1.000 € das Gesamtbudget sind dann reicht es wohl nur für 16 MPix. Wenn es das Budget für Cam + z.B. KIT und 45/1.8 ist, dann würde auch eine aktuelle 20 MPix wie der Pana GX9 gehen. Da ist dann der Unterschied zum Canon Sensor noch geringer, und der IBIS wird gerade mit den Teles in mancherlei Situationen (und vor allem bei bei Video) einen merklichen Vorteil bringen.
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
Gerade bei Tele, dazu bei Telezoom, zeigt sich der Gewichtsvorteil von MFT.

Das Tele, das er für die 80d hat, ist nicht sonderlich schwer. Von daher bleibt auch nicht viel Massenersparnis übrig. Ca. 300g bis 400g. Er kann es nur ganz weglassen, wenn es ihm zu unhandlich ist.

Vorschlag: Zwei kleine Festbrennweiten und eine kleine Kamera.

Panasonic Summilux 15mm 1.7 und Olympus 45mm 1.8.

https://camerasize.com/compact/#660.306,491.93,491.415,689.93,689.415,633.93,633.415,ha,t

Es ist aber schon schade, dass die 80D nicht zusagt.
 
Ich würde an deiner Stelle schauen ob wirklich so viel Brennweite brauchst. Falls ja dann wäre vermutlich ein kleinerer Sensor wie mFT günstiger.

Ansonsten würde ich auf die Iso Nachteile und Bildqualität nicht verzichten wollen und bei APS-C bleiben.

Mit Fuji hast du ein System das sich spezifisch auf APS-C fokussiert hat und demnach das System recht kompakt baut.

Auch hier von mir die Grössenvergleiche:
https://camerasize.com/compact/#660.232,660.10,679.620,679.633,660.306,ha,t

Die Pentaxen sind ebenso auf APS-C eingeschossen und ich habe dieses Jahr den Schritt zur Fuji X-T2 gewagt. Da ist nochmals ein enormer Grössenunterschied zu sehen. Ich vermute mal dass das von der Canon zu Fuji nochmals stärker ausfällt

Ansonsten würde ich in der Tat nur zwischen mFT und Fuji entscheiden. KB Format würde wegen Grösse nicht passend sein und bei Sony findest du wenig kleine Objektive.

Daher mein Vorschlag: Geh über Objektive an die Sache ran und schau dir dann die Grösse an.
 
Zuletzt bearbeitet:
Also ich denke das Telethema war wirklich ein Anfänger Fehler.
Ich habe das Teleobjektiv bisher nur einmal genutzt, sonst lag es im Schrank zuhause. Es ist wirklich sehr klobig und ich habe mein 50mm lieben gelernt.
WW wollte ich mir noch zulegen, also ist das auch ein Thema auf lange Sicht.
Diese Riesen Brennweote muss erstmal nicht mehr sein, ich denke für den Anfang reicht auch die Hälfte. APSC hätte ich schon gerne wieder.
 
Das Tele, das er für die 80d hat, ist nicht sonderlich schwer. Von daher bleibt auch nicht viel Massenersparnis übrig. Ca. 300g bis 400g. Er kann es nur ganz weglassen, wenn es ihm zu unhandlich ist.
OK, aber das ist doch schonmal was bei Gehäuse und 2 Objektiven! FBs sind sicher am kompaktesten, aber Zoom geht auch, wenn man sich mit dem Pana 45-150mm (90-300mm KB) im Brennweitenbereich etwas einschränkt: nur 200g. Zusammen z.B. mit Pana GX9 rund 650g! Dann noch das 42,5/1.7 mit rund 130g dazu, und er bleibt insgesamt bei unter 800g. Bei beiden Objektiven mit Dual-IS, genial für lowlight und Video. (wobei ich mir ja dann noch ein Pancake-WW wie das 20/1.7 dazu holen würde. Das fällt dann in der Tasche auch nicht weiter auf...)


Daher mein Vorschlag: Geh über Objektive an die Sache ran und schau dir dann die Grösse an.
(y) +1


Fuji und andere APSC-DSLMs wie Sony und Canon dürften aber deswegen...
Ich hätte gerne eine DSLM mit Stabi im Gehäuse.
...rausfallen, denn die sind entweder ist nicht im Budget oder vorhanden (Canon).
 
Zuletzt bearbeitet:
APSC hätte ich schon gerne wieder.
OK, aber dann musst Du bei dem Budget entweder auf IBIS, auf DSLM oder APSC verzichten, denn:
1. IBIS im Budget nur bei MFT oder Pentax.
2. Pentax aber DSLR.
qed

Ich würde sagen: schau Dir doch einmal genauer an welche Unterschiede Du zwischen aktuellen MFT und APSC-Sensoren erkennst, selbst beim Pixelpeepen.

Und: signifikante Gewichtersparnis gibt es nunmal nur bei Verkleinerung des Sensors. Aber ok, wenn Du gleichzeitig ein Zoom durch z.B. eine FB ersetzt, dann geht APSC auch. Selbst eine Sony A7ii (KB) könnte dann leichter werden.
 
Zuletzt bearbeitet:
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