Kamera RX100V A: Farbabweichungen (Magentastich) gegenüber RX100M3 ?!?

bezelino · 14. Okt. 2018

Hallo!

ich bin gerade recht verzweifelt - habe mir als Ersatz für meine in die Jahre gekommene Sony RX100M3 (hat manchmal Aussetzer) eine RX100M5A gekauft.

Leider muss ich nun, bei gleichen Kameraeinstellungen (u.a. Weissabgleich, Kreatiuvmodus etc) feststellen, dass die M5a einen Rot/Magentastich aufweist, welcher so bei der M3 nicht vorhanden ist.
Aufnahmen wurden auch in RAW gemacht - dasselbe "Ergebnis"...

Hat jemand auch schonmal bei unterschiedlichen Modellen solche Erfahrungen gemacht?
Woran könnte es liegen?
Neuere interne Verarbeitung, Software, Prozessor...?

Ich dank' euch sehr für Eure Ratschläge!
Grüße

reofoto · 14. Okt. 2018

Gibt es auch Beispielbilder vom Problem?

tornesch · 14. Okt. 2018

Oder anders gefragt, haben die Bilder unter
https://www.dpreview.com/reviews/sony-cybershot-dsc-rx100-v-review/8
auf deinem Monitor auch einen Stich aus Deiner Sicht?

Release Candidate · 15. Okt. 2018

bezelino schrieb:
Hat jemand auch schonmal bei unterschiedlichen Modellen solche Erfahrungen gemacht?
Woran könnte es liegen?
Neuere interne Verarbeitung, Software, Prozessor...?

Ja, ja und nein (nicht direkt). Und ja, ist auch schon mal nur mit neuer Firmwareversion passiert.

bezelino · 15. Okt. 2018

reofoto schrieb:
Gibt es auch Beispielbilder vom Problem?

Hier mal zwei Vergleichsfotos - genau diesselben Einstellungen bei beiden Kameras:

1. M3

2. M5A

reofoto · 15. Okt. 2018

Ok ich sehe das Proble, auch wenn es nicht extrem ist.
Hast du mal den Weißabgleich der Kameras im Raw verglichen?

napponapp · 15. Okt. 2018

Hatte dieses Phänomen bei meiner Mk6 und war zunächst sehr enttäuscht ob des Magentastichs. Ich hatte den Kreativmodus auf "Lebhaft" eingestellt. Nachdem ich auf "Standard" umgestellt habe, ist der Farbstich verschwunden.

bezelino · 15. Okt. 2018

napponapp schrieb:
Hatte dieses Phänomen bei meiner Mk6 und war zunächst sehr enttäuscht ob des Magentastichs. Ich hatte den Kreativmodus auf "Lebhaft" eingestellt. Nachdem ich auf "Standard" umgestellt habe, ist der Farbstich verschwunden.

Das ist ja interessant! Derselbe Sensor, Prozessor, software etc. wurde ja auch in der M5A verbaut.

reofoto schrieb:
Ok ich sehe das Proble, auch wenn es nicht extrem ist.
Hast du mal den Weißabgleich der Kameras im Raw verglichen?

Ja, RAW Aufnahmen habe ich auch gemacht (hier wird ja aber auch der eingestellte Weissabgleich-Wert übernommen) - der Unterschied ist auch hier zu sehen.

reofoto · 15. Okt. 2018

bezelino schrieb:
Das ist ja interessant! Derselbe Sensor, Prozessor, software etc. wurde ja auch in der M5A verbaut.

Ja, RAW Aufnahmen habe ich auch gemacht (hier wird ja aber auch der eingestellte Weissabgleich-Wert übernommen) - der Unterschied ist auch hier zu sehen.

Und wenn du den Weißabgleich im Raw von Hand setzt, sehen dann die Bilder gleich aus?

bezelino · 16. Okt. 2018

Ja, alle Werte (Belichtung/ ISO/ Weissabgleich etc.) sind manuell und gleich gesetzt worden.

rower · 16. Okt. 2018

bezelino schrieb:
manuell und gleich gesetzt

sind keine Garantie für gleiche Resultate :
es gibt Toleranzen und die sind "gewollt" sonst könnte keiner die Produkte bezahlen.
Manchmal oder oft ist das Ergebnis aber dennoch weitgehend gleich.

Was passiert, wenn ...
a : der WA automatisch gesetzt wird
b : die Farbtemperaturen bei einer der Kameras variiert werden ?

tornesch · 16. Okt. 2018

Könnte auch ein Sensor sein der so gerade noch durch die Toleranzkontrolle gerutscht ist, gibts durchaus.

Tauschen.

bezelino · 16. Okt. 2018

rower schrieb:
sind keine Garantie für gleiche Resultate :
es gibt Toleranzen und die sind "gewollt" sonst könnte keiner die Produkte bezahlen.
Manchmal oder oft ist das Ergebnis aber dennoch weitgehend gleich.

Was passiert, wenn ...
a : der WA automatisch gesetzt wird
b : die Farbtemperaturen bei einer der Kameras variiert werden ?

Ja, habe alle möglichen Varianten durchprobiert, weiss wirklich nicht weiter...

Auffällig ist es besonders bei weissen Flächen. Hier nochmals Vergleichsbilder -
links das mit der M3 aufgenommene Foto, rechts das mit der M5A.

Kleine Abweichungen kann ich mir ja noch vorstellen, aber ich finde diese Unterschiede schon recht stark.

reofoto · 16. Okt. 2018

Wenn du im Raw den Weißabgleich bei der Tür im Bild machst welche Farbtemperatur ergibt sich dann jeweils?

rower · 16. Okt. 2018

bezelino schrieb:
Ja, habe alle möglichen Varianten durchprobiert, weiss wirklich nicht weiter...

Dann würde ich die M5 zurückgeben.
Der Magenta-Farbstich ist ja echt nicht ansatzweise tolerierbar.

bezelino · 18. Okt. 2018

reofoto schrieb:
Wenn du im Raw den Weißabgleich bei der Tür im Bild machst welche Farbtemperatur ergibt sich dann jeweils?

hab nun bei Tageslicht eine Vergleichsmessung gemacht, Messergebnis der weissen Fläche:

M3 - 4400K
M5A - 4200K

rower · 18. Okt. 2018

Ist der Magenta-Stich dann "weg", wenn du die Kamera entsprechend auf 4200K einstellst ?

reofoto · 18. Okt. 2018

Das sind ja fast gleiche Werte. Damit kann der Magentastich auch nicht erklärt werden. Scheint ein Fall für die Grantie bzw. Umtausch zu sein.

bezelino · 19. Okt. 2018

rower schrieb:
Ist der Magenta-Stich dann "weg", wenn du die Kamera entsprechend auf 4200K einstellst ?

Nein, der Magentastich verändert sich dann nur unwesentlich.

Ich habe ziemlich rumprobiert - es gibt neben der Farbtemperatureinstellung noch eine weitere "Fein"("Filter"?)einstellung:

Wenn man hier etwas das Ganze verschiebt, kann man den Farbstich ausgleichen; aber das sollte so ja eigentlich nicht sein, von der M3 jedenfalls kenne ich das nicht.

Update 2:

reofoto schrieb:
Das sind ja fast gleiche Werte. Damit kann der Magentastich auch nicht erklärt werden. Scheint ein Fall für die Grantie bzw. Umtausch zu sein.

Ja, das habe ich heute gemacht - Kamera wurde vom Händler getauscht, aber auch bei der "neuen" das gleiche Problem.
Liegt vielleicht daran, dass die M3 eine andere Software und Sensor hat?

(Hat jemand vielleicht eine RX100M4, M5 oder M6 - und fällt bei einer der Kameras auch dieser Magentastich, insbesondere auf weissen Flächen, auf?)

rower · 20. Okt. 2018

bezelino schrieb:
Wenn man hier etwas das Ganze verschiebt, kann man den Farbstich ausgleichen; aber das sollte so ja eigentlich nicht sein,

Warum nicht ?

Meine Vermutung ( reine Vermutung

) :
der Hersteller der Kamera implementiert eine Einstellmöglichkeit ... um Einstellungen vornehmen zu können.

Die installierte Firmware/Software in einer Kamera macht ja nichts anderes : sie nimmt Einstellungen vor, damit die Bilder "gut" aussehen

bezelino schrieb:
Kamera wurde vom Händler getauscht, aber auch bei der "neuen" das gleiche Problem.

Ich sage es mal "locker" : it´s not a failure ... it´s a feature ... : it´s a Sony

Stelle die Kamera so ein, dass die Farben stimmen ... und gut is

Warum ich das so sage ? :

Als Panasonic-User bin ich es gewohnt, die Kameras nach dem Kauf erst einmal "richtig" einzustellen: das ist ganz normal;
denn "ausgepackt und losgeknipst" fehlt den Bildern Schärfe, Kontrast und der Rauschfilter ist zu stark eingestellt.

"Zufriedene" Panasonic-User machen das meist so mit den "richtigen" Einstellungen und freuen sich über gut brauchbare Bilder

"Unzufriedene" Panasonic-User machen das mit der Einstellerei meist eher nicht, weil : "das sollte so ja eigentlich nicht sein" und verzichten auf bessere Bilder.

Herzlich willkommen im "neuen" DSLR-Forum!

Kamera RX100V A: Farbabweichungen (Magentastich) gegenüber RX100M3 ?!?