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1/4000sek bei D750 bei f1.4 doch ein Problem?
- Themenersteller Roy_Khan
- Erstellt am
Ich glaube, damals war der Einsatz (und Umsatz
) von spezifischen Filtern höher. 
Und jetzt gibt es Kameras, die 1/16000 oder gar 1/32000 sek bieten - jetzt musst du dir jedesmal in den A.... beißen, weil du keine solche Kamera hast, sondern auf ein 1/8000 sek. beschränkt bist, halbe Sache und so
Das wollte ich (mit etwas Ironie) zum Ausdruck bringen
Leider nicht, denn die Verschlussmechanik ist hier etwas simpler gebaut, statt Metall Zahnräder einige Kunststoffräder. Die halten wohl die 1/8000 nicht lange aus, und das ist bestimmt auch von Nikon so getestet, also reduziert man die Zeit auf max. 1/4000 und fertig ist das Teil.
Also eine reine Kostendämpfungsmaßnahme.
VG
Die letzlich auch nach hinten losgegangen sein kann, wenn man bedenkt das die D750 doch mit dem Verschluss zu kämpfen hatte und auch vom Service Verschlusseinheiten getauscht wurden. So gesehen doppelt ärgerlich.
Soso - weil der Verschluß für 1/8000 s schneller laufen muss als für 1/4000 s?
klar - wie bei jeder mechanik, die kraft übertragen muss:
je höher die geschwindigkeit, desto höher die abzufangenden und zu übertragenden kräfte, vor allem beim beschleunigen und bremsen.
weshalb hat ein formel-eins-bolide wohl bremsen, die ein kleines bissele teurer sind, als am polo oder ein 911er porsche einen ein klein wenig teureren motor, als ein fiat 500?
und da liegt zwischen 1/4000 und 1/8000 durchaus ein unterschied - ganz besonders, wenn der hersteller dann auch noch marketingmäßig besonders herausstellen will, wie viele auslösevorgänge so ein verschluss aushalten kann.
Nur ergibt sich 1/8000s durch einen kleineren Schlitz, die Bewegungszeit über den Sensor ist in beiden Fällen gleich. Siehe kürzeste Blitzsynchronzeit, das ist quasi die Geschwindigkeit vom Verschluß(schlitz).
die funktionsweise eines chlitzverschlusses ist mir bekannt.
du darfst aber nicht den rest der mechanischen abläufe ausser acht lassen.
denn der härteste teil ist die bewegung des hauptspiegels.
von der hochgeschwindigkeitssychronisation der bewegungsabläufe mal ganz zu schweigen:
af durchführen - blende schließen - ggfs af nachstellen - hauptspiegel hoch - af-spiegel ggfs hoch - verschlussvorhang 1 starten - verschlussvorhang 2 starten - verschlussvorhang 1 bremsen - verschlussvorhang 2 bremsen - af-spiegel runter - blende auf - hauptspiegel runter...
das ganze wird insagesamt sehr viel anspruchsvoller, je höher die geschwindigkeit sein soll.
und wie gut das nikon beherrscht, konnte man bereits vor jahren auf youtube sehen, wo es ein vergleichsvideo vom auslösevorgang zwischen einer nikon und einer canon gibt - dort sieht man in superzeitlupe den qualitätsvorsprung von nikon (damals - wie das aktuell aussieht, habe ich keine ahnung)
Hilf uns auf die Sprünge. Wo siehst du hier eine zwingend höhere Belastung bei den Bauteilen, wenn das ganze statt mit 1/4000s mit 1/8000s ablaufen würde. Der Schlitzverschluß läuft gleich schnell ab und muss entsprechend auch gleich abgebremst werden. Das gleiche gilt für Blende und Spiegel. Es muss elektronisch halt zeitlich korrekt abblaufen aber mechanisch tut sich da nix.
Die erforderliche Geschwindigkeit der Verschlußlamellen hängt nicht von der minimalen Belichtungszeit ab, sondern von der minimalen Synchronzeit.
Und mit dem Spiegel hat es schon gar nichts zu tun, dessen erforderliche Geschwindigkeit bestimmt sich aus der maximalen Bildrate bzw. der akzeptierten Dunkelzeit.
Offensichtlich nicht wirklich.
Der dickste, geschossene Bock ist ja Gott lob wieder erwacht. Lieber kein 1.4er kaufen, weil die Kamera nur 1/4000sec. schafft. Da ist dem TE dann wohl noch eingefallen, dass sich so ein Objektiv auch abblenden lässt
Meine Freundin hat sich im Übrigen auch noch nicht erschossen, obwohl sie in meiner Küche nicht an die Teller im Schrank ganz oben heran kommt.
Die Diskussion über die 1/4000sec. ist ja inzwischen auch schon schnarchalt und sowas von laaaaaangweilig. Anstatt sich zu freuen, dass die 1/4000sec. überhaupt erreicht wird und dass viele ******fotos mit zu wenig Schärfentiefe in der Mittagssonne nicht entstehen.
Meine Freundin hat sich im Übrigen auch noch nicht erschossen, obwohl sie in meiner Küche nicht an die Teller im Schrank ganz oben heran kommt.
Die Diskussion über die 1/4000sec. ist ja inzwischen auch schon schnarchalt und sowas von laaaaaangweilig. Anstatt sich zu freuen, dass die 1/4000sec. überhaupt erreicht wird und dass viele ******fotos mit zu wenig Schärfentiefe in der Mittagssonne nicht entstehen.
ja, und deshalb haben die kameras mit 1/8000 auch öfters eine kürzere blitzsynchronzeit gegenüber den kameras mit 1/4000.
und ja, die akzeptierte oder notwendige dunkelzeit soll möglichst hoch sein und ist bei den kameras mit schnellem verschluss oft länger.
(bei nikon scheint sie auch generell länger zu sein als bei canon -aber das soll hier nicht das thema sein).
und ja, selbsterständlich gehört die elektronische steuerung zum gesamten ablauf dazu.
je mehr kraft ich beim beschleunigen und bremsen verfügbar habe, desto schneller können vörgänge ablaufen und desto schneller kann ich die frequenz treiben.
ob der einzelne schritt (vorhang auf - spiegel hoch usw) in sich schneller abläuft, bzw. ob eine teilfolge (vorhang auf und vorhang zu) in sich schneller oder langsamer ist, hat natürlich ebenfalls einfluss darauf, wie schnell das gesamtsystem laufen kann.
ob jetzt der verschlussvorhang 1 sich beim öffnen bei 1/100 genauso schnell oder langsam bewegt, wie bei 1/8000, spielt für das gesamtsystem, die geplante (oder zugesagte) lebensdauer und für die materialqualität usw. nicht so die entscheidende rolle, ist aber wichtig für die gesamtzeit und die mögliche bildfrequenz. der verschlussvorhang läuft bei der selben kamera nicht schneller oder langsamer, je nach zeiteinstellung.
aber bei einer kamera mit stärkerem/schnellerem verschluss laufen die vorhänge schneller ab, als bei einer kamera, die langsamer ist.
weshalb gibt es denn sonst so gravierende unterschiede zwischen den verschlüssen, wie man in den videos sehr schön sehen kann?
D600 vs. D7000: https://www.youtube.com/watch?v=SdmRlAXkOsQ
D800 vs. D700 (die hier sehr viel besser abschneidet, was mich sehr erstaunt hat ob des alters): https://www.youtube.com/watch?v=72Z2edommmA
und hier noch eine Canon D5 Mk II, leider nicht im direkten vergleich, aber dennoch interessant: https://www.youtube.com/watch?v=ptfSW4eW25g
weshalb wird denn immer weiter am verschluss- und spiegelsystem entwickelt und weshalb gibt es dann die guten mechaniken nur in den teuren kameras?
Roy_Khan
Themenersteller
Man, Häuschen...auch du kapierst mein Anliegen nicht, oder?
Mittagssonne hin oder her, Familienausflüge richten sie bei Familien doch nicht nach der "Fotografenweisheit" zwischen 11 und 3 hat der Fotograf frei! Auch viele andere Termine sind eben oft genau in dieser Zeitspanne.
Und abblenden, hörte ich von und mich dünkt ich hätte es sogar schon einmal gemacht.
Heute ist das Glas angekommen, kleine Feinjustierung und ich bin zufrieden.
Gleich erste Testschüsse und bei leicht bewölktem Himmel 1/4000sek bei ISO 100, -0,3 Belichtung und f1.6. Keine Ahnung ob bei mir die Sonne anders scheint
Aber der Verkäufer hat mir sogar kostenlos ein Goodie zugepackt, ein Hoya 67mm Pro1 Circularfilter, der schluckt ja etwa 2/3 - 1 Blende und damit ist mir schon mal sehr geholfen.
Mittagssonne hin oder her, Familienausflüge richten sie bei Familien doch nicht nach der "Fotografenweisheit" zwischen 11 und 3 hat der Fotograf frei! Auch viele andere Termine sind eben oft genau in dieser Zeitspanne.
Und abblenden, hörte ich von und mich dünkt ich hätte es sogar schon einmal gemacht.
Heute ist das Glas angekommen, kleine Feinjustierung und ich bin zufrieden.
Gleich erste Testschüsse und bei leicht bewölktem Himmel 1/4000sek bei ISO 100, -0,3 Belichtung und f1.6.
Keine Ahnung ob bei mir die Sonne anders scheintAber der Verkäufer hat mir sogar kostenlos ein Goodie zugepackt, ein Hoya 67mm Pro1 Circularfilter, der schluckt ja etwa 2/3 - 1 Blende und damit ist mir schon mal sehr geholfen.
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Die D750 hat 1/200 s im Vergleich zu 1/250 s bei der D800 etc. Die Pentax K1 hat übrigens 1/8000 s trotz einer Blitzsynchro von 1/200 s.
Wenn Nikon wollte, wäre meiner Ansicht nach die 1/8000 s auch bei der D750 ohne Probleme möglich.
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