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Farbmanagement-Fähigkeit verschiedener Programme - Datensammlung/Tabelle
- Themenersteller beiti
- Erstellt am
-
- Schlagworte
- farbmanagement
Ja, sieht so aus. Ich nutze das nicht, habe einen SW-Laser-Drucker. Außerdem kann die Software die "Farbverwaltung mit diesem Drucker anwenden". Als Erklärung steht in der Hilfe "Verwendet das Farbverwaltungsprofil auf der Druckerseite".
Ich vermute mal, daß ich somit auch den Druckertreiber mit einbinden kann, wenn der Drucker selbst ein Farbmanagment anbietet.
Gruß Nikolaos
..fragt sich nur, wozu es das druckerprofil benutzen kann..
- zur anwendung eines bestimmten einzelnen papierprofils auf einen bestimmten ausdruck? Das hängt doch mE vom druckertreiber ab, weil der ja immer zwischen bearbeitungsprogramm und ausdruck arbeiten muss. Frage ist, ob das programm ohne ins treiber/druckermenu gehen zu müssen, unterschiedliche papierprofile anwenden kann. Bzw ob diese fähigkeit nicht sowieso auch vom druckertreiber abhängt.
- zur anwendung eines bestimmten einzelnen papierprofils auf die monitoranzeige, also softproof? Das wäre noch zu überprüfen..
Heute habe ich folgendes bei ViewNX2 und CNX2 festgestellt:
In ViewNX2 gibt es laut Doku die Möglichkeit beim Speichern von JPEG- und TIFF-Dateien diese in den sRGB-Farbraum zu konvertieren (Einzustellen in Optionen--Farbverwaltung--Haken in unterster Zeile).
Ich habe das mit mehreren Bildern mit eingebetteten Adobe-RGB-Profil getestet: es findet keine Konvertierung in sRGB statt sondern es wird einfach ein sRGB-Profil eingebettet.
Folge: Bild und eingebettetes Profil stimmen nicht überein, das Bild wird falsch dargestellt.
In CNX2 dagegen gibt es beide Möglichkeiten unter Anpassen--Farbprofil: entweder man wählt Profil zuweisen (dann ergibt sich das gleiche wie oben für ViewNX2 beschrieben: kein Konvertieren nur anderes Profil einbetten) oder in Profil konvertieren (dann wird korrekt konvertiert und das neue Zielprofil auch eingebettet).
Also Vorsicht mit ViewNx2 bei Bearbeitung der Bilder mit eingebettetem Adobe-RGB-Profil . Wenn man diese vor dem Verschicken ins Internet oder per Mail nach der Bearbeitung gerne in sRGB konvertieren möchte so geht das nicht trotz des oben beschriebenen Hakens in den Optionen und trotz Beschreibung in der Online-Hilfe, offensichtlich ein Programmfehler oder eine falsche Doku.
Das ist nur mit CNX2 korrekt zu machen.
In ViewNX2 gibt es laut Doku die Möglichkeit beim Speichern von JPEG- und TIFF-Dateien diese in den sRGB-Farbraum zu konvertieren (Einzustellen in Optionen--Farbverwaltung--Haken in unterster Zeile).
Ich habe das mit mehreren Bildern mit eingebetteten Adobe-RGB-Profil getestet: es findet keine Konvertierung in sRGB statt sondern es wird einfach ein sRGB-Profil eingebettet.
Folge: Bild und eingebettetes Profil stimmen nicht überein, das Bild wird falsch dargestellt.
In CNX2 dagegen gibt es beide Möglichkeiten unter Anpassen--Farbprofil: entweder man wählt Profil zuweisen (dann ergibt sich das gleiche wie oben für ViewNX2 beschrieben: kein Konvertieren nur anderes Profil einbetten) oder in Profil konvertieren (dann wird korrekt konvertiert und das neue Zielprofil auch eingebettet).
Also Vorsicht mit ViewNx2 bei Bearbeitung der Bilder mit eingebettetem Adobe-RGB-Profil . Wenn man diese vor dem Verschicken ins Internet oder per Mail nach der Bearbeitung gerne in sRGB konvertieren möchte so geht das nicht trotz des oben beschriebenen Hakens in den Optionen und trotz Beschreibung in der Online-Hilfe, offensichtlich ein Programmfehler oder eine falsche Doku.
Das ist nur mit CNX2 korrekt zu machen.
beiti
Themenersteller
Der Fehler ist schon länger bekannt. Daher hatte ich in der Tabelle den Hinweis auf die sRGB-Konvertierungsfunktion entfernt und bei Konvertierung schlicht "Nein" geschrieben. Aber das war vielleicht nicht deutlich genug; ich habe jetzt eine entsprechende Bemerkung ergänzt.
Danke beiti für die prompte Antwort!
Zu meiner Überraschung habe ich heute festgestellt, daß es eine neue Version von VNX2 gibt : Vers. 2.1.1. Im Message Center 2 wurde nicht auf diesen Update hingewiesen, ich habe ihn durch googeln gefunden. Nach Installation dieser neuen Version ist der oben beschriebene Fehler behoben, die Konvertierung auf sRGB klappt jetzt. In der Beschreibung zu dieser neuen Version steht darüber aber nichts.
Außerdem kann man jetzt u.a. Farbmanagement für Indexbilder einschalten und Bilder aus VNX2 direkt per E-Mail verschicken wie das ja in VNX1 auch schon möglich war. Dabei wird automatisch auf sRGB konvertiert, wenn der Haken gesetzt ist, auch wenn man das Bild vorher noch nicht konvertiert hatte.
Zu meiner Überraschung habe ich heute festgestellt, daß es eine neue Version von VNX2 gibt : Vers. 2.1.1. Im Message Center 2 wurde nicht auf diesen Update hingewiesen, ich habe ihn durch googeln gefunden. Nach Installation dieser neuen Version ist der oben beschriebene Fehler behoben, die Konvertierung auf sRGB klappt jetzt. In der Beschreibung zu dieser neuen Version steht darüber aber nichts.
Außerdem kann man jetzt u.a. Farbmanagement für Indexbilder einschalten und Bilder aus VNX2 direkt per E-Mail verschicken wie das ja in VNX1 auch schon möglich war. Dabei wird automatisch auf sRGB konvertiert, wenn der Haken gesetzt ist, auch wenn man das Bild vorher noch nicht konvertiert hatte.
Kannst du die beiden noch nachtragen?
Olympus Master 2.30
Olympus Viewer 2
Der Viewer ist das aktuelle Programm. Danke.
Gruß Nikolaos
beiti
Themenersteller
Interessante Info. Ich werde mich nächste Woche drum kümmern (bin mal wieder nicht zuhause).
Auch das werde ich nächste Woche machen.Kannst du die beiden noch nachtragen?
Farbmanagement für Thumbnails:
Jetzt kann man es in Nikons ViewNX (2.1.2) auch für Thumbnails in den Optionen einschalten und es funktioniert!
Allerdings im Capture NX2 gibt es immer noch kein Farbmanagement für Thumbnails.
Es wundert mich, daß es im Free-Programm reinprogrammiert wurde und im anderen (noch?) nicht.
Jetzt kann man es in Nikons ViewNX (2.1.2) auch für Thumbnails in den Optionen einschalten und es funktioniert!
Allerdings im Capture NX2 gibt es immer noch kein Farbmanagement für Thumbnails.
Es wundert mich, daß es im Free-Programm reinprogrammiert wurde und im anderen (noch?) nicht.
Ich habe die Neuigkeiten nachgetragen.
Dabei habe ich auch entdeckt, dass ich die beiden Olympus-Programme ganz verschwitzt hatte. Tut mir leid.
Noch ein Nachtrag zum Olympus Viewer, die genaue Bezeichnung ist:Olympus Viewer 2 Version 1.11 (neueste Version)
Ist zwar eine etwas merkwürdige Namensgebung, aber den Viewer 1.xx hat es meines Wissens nie gegeben.
Gruß Nikolaos
Sony-Software zur Bildbearbeitung
ich habe mir eine Sony Nex 3 zugelegt und dazu 2 Bildbearbeitungsprogramme mitbekommen:
1. den Browser "Image Data Lightbox SR".
Dieser unterstützt weder Farbmanagement noch benutzt er das Monitorprofil.
2. den RAW-Converter "Image Data Converter SR".
- Hier kann man den Farbraum für die Anzeige einstellen (sRGB, Adobe RGB,
Wide Gamut RGB oder Übernahme der Kamera-Einstellung.
- Das Monitorprofil muß man manuell einstellen.
- Bei der Bildausgabe (Konvertierung nach JPEG..) ist der Farbraum frei
wählbar (es kann ein anderer sein als bei der Bearbeitung und es wird
meiner Ansicht nach korrekt in den Ausgabe-Farbraum konvertiert)
ich habe mir eine Sony Nex 3 zugelegt und dazu 2 Bildbearbeitungsprogramme mitbekommen:
1. den Browser "Image Data Lightbox SR".
Dieser unterstützt weder Farbmanagement noch benutzt er das Monitorprofil.
2. den RAW-Converter "Image Data Converter SR".
- Hier kann man den Farbraum für die Anzeige einstellen (sRGB, Adobe RGB,
Wide Gamut RGB oder Übernahme der Kamera-Einstellung.
- Das Monitorprofil muß man manuell einstellen.
- Bei der Bildausgabe (Konvertierung nach JPEG..) ist der Farbraum frei
wählbar (es kann ein anderer sein als bei der Bearbeitung und es wird
meiner Ansicht nach korrekt in den Ausgabe-Farbraum konvertiert)
Einige Feststellungen zur Interpretation profilloser Bilder
VNX2 und CNX2 :
Wenn der Farbraum der Bearbeitung auf sRGB steht, wird das profillose Bild in sRGB angezeigt.
Wenn der Farbraum allerdings auf Adobe RGB steht, findet keine Konversion statt sondern das profillose Bild wird einfache als Adobe-RGB-Bild interpretiert (sieht also rötlicher aus). Das gilt unabhängig davon ob der Haken in den Einstellungen für das Farbmanagement in der 2. Zeile drin ist oder nicht.
Sony Image Data Converter SR :
Hier kommt die Meldung: "Der Farbraum des Bildes unterscheidet sich vom aktuellen Arbeitsfarbraum. Möchten sie den Arbeitsfarbraum an den Farbraum des Bildes anpassen und dann das Bild öffnen?"
Wenn man mit Ja antwortet wird in den aktuellen Arbeitsfarbraum korrekt konvertiert und darin das Bild dargestellt.
Wenn man mit Nein antwortet wird das Bild in sRGB korrekt dargestellt, obwohl gar kein Profil am Bild hing.
In beiden Fällen sieht das Bild gleich aus (also nicht rötlich wie in VNX2 und CNX2 im Falle von Adobe RGB!)
Ich habe es mit 2 gleichen Bildern getestet, wo das eine ohne Profil und das andere mit sRGB-Profil vorliegt.
VNX2 und CNX2 :
Wenn der Farbraum der Bearbeitung auf sRGB steht, wird das profillose Bild in sRGB angezeigt.
Wenn der Farbraum allerdings auf Adobe RGB steht, findet keine Konversion statt sondern das profillose Bild wird einfache als Adobe-RGB-Bild interpretiert (sieht also rötlicher aus). Das gilt unabhängig davon ob der Haken in den Einstellungen für das Farbmanagement in der 2. Zeile drin ist oder nicht.
Sony Image Data Converter SR :
Hier kommt die Meldung: "Der Farbraum des Bildes unterscheidet sich vom aktuellen Arbeitsfarbraum. Möchten sie den Arbeitsfarbraum an den Farbraum des Bildes anpassen und dann das Bild öffnen?"
Wenn man mit Ja antwortet wird in den aktuellen Arbeitsfarbraum korrekt konvertiert und darin das Bild dargestellt.
Wenn man mit Nein antwortet wird das Bild in sRGB korrekt dargestellt, obwohl gar kein Profil am Bild hing.
In beiden Fällen sieht das Bild gleich aus (also nicht rötlich wie in VNX2 und CNX2 im Falle von Adobe RGB!)
Ich habe es mit 2 gleichen Bildern getestet, wo das eine ohne Profil und das andere mit sRGB-Profil vorliegt.
Drucken mit Sony Image Data Converter SR
Es gibt beim Drucken die Möglichkeit, ein Druckerprofil anzugeben, siehe erweiterte Doku:
Farbmanagement Wählen Sie diese Option, wenn Sie die Farbmanagementfunktionen des Druckers verwenden möchten. Wenn Sie diese Option aktiviert haben, können Sie ein gewünschtes ICC-Profil aus dem Dropdown-Listenfeld wählen.
Auch wenn Sie diese Option auswählen, kann die Option Farbmanagement nicht genutzt werden, wenn der Drucker selbst so eingestellt ist, dass kein Farbmanagement benutzt werden soll.
Es gibt beim Drucken die Möglichkeit, ein Druckerprofil anzugeben, siehe erweiterte Doku:
Farbmanagement Wählen Sie diese Option, wenn Sie die Farbmanagementfunktionen des Druckers verwenden möchten. Wenn Sie diese Option aktiviert haben, können Sie ein gewünschtes ICC-Profil aus dem Dropdown-Listenfeld wählen.
Auch wenn Sie diese Option auswählen, kann die Option Farbmanagement nicht genutzt werden, wenn der Drucker selbst so eingestellt ist, dass kein Farbmanagement benutzt werden soll.
beiti
Themenersteller
Habe es gerade nochmal durchgetestet: Profillose Bilder werden immer so interpretiert, als lägen sie im Standardfarbraum vor. Je nachdem, welcher das ist, sehen sie natürlich anders aus.
Sicher, dass es nicht umgekehrt heißt? Also den Farbraum des Bildes an den eingestellten Arbeitsfarbraum anpassen? Denn das scheint es doch zu sein, was hier passiert.
beiti
Themenersteller
Das verstehe ich nicht. Wenn man die Farbmanagementfunktion des Druckers nutzen will, warum muss man dann im Sony-Programm ein Profil auswählen? Dann müsste das Sony-Programm doch lediglich das Profil der aktuellen Bilddatei (das ja feststeht) an den Druckertreiber senden. Also warum kann man da noch etwas wählen?
danke für die Hinweise.
CNX2 und VNX2 :
Es stimmt, eine Konversion eines Bildes ohne Farbprofil geht ja gar nicht, da das Programm ja nicht da weiß, von wo aus in den Zielarbeitsraum konvertiert werden soll. Die beiden Nikon Programme arbeiten also korrekt, das sehe ich jetzt ein.
PS macht es mit den möglichen 3 Antworten, die bei Profilkonflikten vorgeschalagen werden, noch etwas eleganter.
Sony Image Data Converter:
Die Meldung kommt tatsächlich mit dem Text raus wie ich es geschrieben habe. Aber es ist dieselbe Meldung, die auch kommt, wenn das Bild ein vom Arbeitsfarbraum abweichendes Profil hat. Für diesen Fall ist die Meldung sinnvoll, für den Fall profilloser Bilder nicht, das sehe ich ein. Die hätten eine andere Meldung rausschicken müssen, vielleicht kommt das noch später.
Zum Druckerprofil: ich habe mich auch gewundert, habe aber selbst keinen Drucker mit Profil und gedacht, daß bei der Installation eines Druckers mit Druckerprofil dieses in der Auswahlliste erscheint oder wenigstens eingebbar ist. Das kann ich nicht ausprobieren.
CNX2 und VNX2 :
Es stimmt, eine Konversion eines Bildes ohne Farbprofil geht ja gar nicht, da das Programm ja nicht da weiß, von wo aus in den Zielarbeitsraum konvertiert werden soll. Die beiden Nikon Programme arbeiten also korrekt, das sehe ich jetzt ein.
PS macht es mit den möglichen 3 Antworten, die bei Profilkonflikten vorgeschalagen werden, noch etwas eleganter.
Sony Image Data Converter:
Die Meldung kommt tatsächlich mit dem Text raus wie ich es geschrieben habe. Aber es ist dieselbe Meldung, die auch kommt, wenn das Bild ein vom Arbeitsfarbraum abweichendes Profil hat. Für diesen Fall ist die Meldung sinnvoll, für den Fall profilloser Bilder nicht, das sehe ich ein. Die hätten eine andere Meldung rausschicken müssen, vielleicht kommt das noch später.
Zum Druckerprofil: ich habe mich auch gewundert, habe aber selbst keinen Drucker mit Profil und gedacht, daß bei der Installation eines Druckers mit Druckerprofil dieses in der Auswahlliste erscheint oder wenigstens eingebbar ist. Das kann ich nicht ausprobieren.
Hallo Beiti,
nochmals zum Sony Image Data Converter:
Die Meldung ist, wie sie kommt, in jedem Falle falsch, nicht nur bei profillosen Bildern. Sie müßte so lauten, wie von Dir oben zitiert. Entweder ein Übersetzungsfehler in der deutschen Version oder auch in englisch falsch. In englisch konnte ich den Sony Image Data Converter aber nicht installieren.
nochmals zum Sony Image Data Converter:
Die Meldung ist, wie sie kommt, in jedem Falle falsch, nicht nur bei profillosen Bildern. Sie müßte so lauten, wie von Dir oben zitiert. Entweder ein Übersetzungsfehler in der deutschen Version oder auch in englisch falsch
. In englisch konnte ich den Sony Image Data Converter aber nicht installieren.
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