zwei Kameras aber welche ist richtig für mich - EOS RP / R10

Hallo,
Ich weiß dass ich mir eine Kamera kaufen will, später mal Objektive dazu.
Diese zwei Kameras überlege ich mir davon ein Stück zu kaufen.
Es muss aber unbedingt Canon sein.

https://store.canon.de/canon-eos-r1...-3-is-stm-objektiv-adapter-ef-eos-r/5331C034/

neu, kommt bald heraus.
Ist aber eine ASPC Kamera.

die andere hier.

https://store.canon.de/canon-eos-rp-gehaeuse-rf-24-105mm-f4-7-1-is-stm-objektiv/3380C153/

ist eine Vollformatkamera, Erscheinungsjahr 2019.

Ich kann maximal am Anfang nur 1400 Euro ausgeben, da sollte die Kamera selbst dabei sein und ein Objektiv. Mehr verlange ich auch nicht.

Die Frage ist eigentlich jetzt, was ist besser eine Vollformatkamera für mich, oder reicht da eine ASPC Kamera?
Ist da viel Unterschied von der Auflösung.
Kann ich mit dieser Kamera + ASPC auch gute Fotos schießen als eine Vollformatkamera?
Bin da eher Anfänger, deswegen frage ich euch.
Ich werde mich auch bemühen zurückzuschreiben.
Soweit ich es verstanden habe ist die Canon R10 Kamera, für Anfänger - Fortgeschritten, und die andere eher für Anfänger.

Ich will am Anfang , mal alles ausprobieren was man mit diesem Objektiv zu Fotografieren könnte. Dann eventuell die richtigen Objektive dazu. Aber da reden wir noch nicht darüber.

Gibt es zu Canon RP , eine Alternative, gleiches Geld?

AW: zwei Kameras aber welche ist richtig für mich

Füll am besten mal den Fragebogen aus.

So sind da viel zuwenige Informationen drin um Dir was zu raten!

https://www.dslr-forum.de/showthread.php?t=339424

AW: zwei Kameras aber welche ist richtig für mich

Es gibt hier einen Fragebogen, den Du mal ausfüllen solltest. Dann klärt sich leichter, ob APS-C oder KB... oder vielleicht auch ob DSLR oder DSLM... oder ob überhaupt Canon oder vielleicht auch Nikon usw.

AW: zwei Kameras aber welche ist richtig für mich

Ok hier:

1. Was möchtest du fotografieren? Bitte möglichst genau beschreiben!
Ziemlich alles z.b Bewegende Sachen, Landschaften, Tiere : Nah und weiter weg.
Personen, Gebäude, Partys, sollte bei Dunkel auch möglich sein, aber muss nicht.
Insekten klein oder groß, Blumen und Pflanzen. Sehenswürdigkeiten auch.

2. Wieviel Zeit willst Du in das Hobby investieren?
[ ] Ich werde überwiegend nur im Urlaub, auf Partys und privaten Familienfeiern fotografieren.
[ x] Ich werde mir durchaus die Zeit nehmen und alleine in Ruhe Motive suchen.
[ ] Ich werde mehrere Stunden oder sogar einen ganzen Tag für eine Fotosession einplanen (z.B. früh morgens extra zur Dämmerung aufstehen o.ä.)

3. Besitzt du bereits eine Kamera und/oder Objektive? Bitte möglichst genau beschreiben!
Nein habe keine Kamera

4. Wieviel Geld kannst du für die geplante Fotoausrüstung ausgeben?
____________1400_ Euro insgesamt Am Anfang inkl. ein Objektiv und Kamera
[ x] Es kommt ausschließlich ein Neukauf in Frage.
[ ] Es kommt auch ein Gebrauchtkauf in Frage.

5. Möchtest Du später Dein Equipment erweitern?
[ ] Eher nicht / ist egal
[x ] Ja, die Option ist mir wichtig (z.B. durch Wechselobjektive)

6. Hast du schon mal in einem Fotogeschäft ein paar Kameras in die Hand genommen?
[ x] Nein
[ ] Ja, und zwar (Marke / Modell, falls bekannt):

[ ] Mir hat am besten gefallen (Marke / Modell, falls bekannt):
Canon

7. Wie wichtig sind Größe und Gewicht? Dies solltest Du unbedingt vorher z.B. im Geschäft an verschiedenen Kameras testen. Bitte möglichst genau angeben!
[ ] Ich trage bereits eine große Kamera mit mehreren Objektiven mit mir herum und es macht mir nichts aus.
[ ] Ich möchte Gewicht sparen. Bisher trage ich folgendes Equipment:

[ ] Die Kamera muss nicht unbedingt in die Jackentasche passen, aber je kleiner, desto besser.
[ ] Die Kamera soll in die Jackentasche passen.
[ x] Die Größe ist mir egal.

8. Welchen Kamera-Typ bevorzugst Du (Mehrfachnennung möglich)?
[ ] DSLR – klassische Spiegelreflex mit Wechselobjektiven und optischem Sucher
[ x] DSLM – spiegellose Kamera mit Wechselobjektiven, kein Sucher bzw. mit elektronischem Sucher
[ ] Bridgekamera mit fest verbautem Objektiv (große Kompaktkamera in DSLR-Größe, Bedienung und Leistungsumfang an einer DSLR angelehnt)
[ ] Kompaktkamera mit fest verbautem Objektiv
[ ] weiß ich noch nicht, soll in der Beratung geklärt werden

9. Welche Ausstattungsmerkmale sollte die Kamera haben?
[ ] schwenkbares / drehbares Klapp- bzw. Schwenkdisplay
[x ] WLAN / Wifi
[x ] Bildstabilisierung
....[ ] im Body
....[x ] im Objektiv
[ ] Blitz-/Zubehörschuh
[ ] GPS
[ ] Mikrofoneingang
[x ] 4K-Videofunktion
[ ] Sonstiges: __________

10. Würdest du dich selbst bezeichnen als
[ x] Anfänger (bitte Ergänzung 2 lesen)
[ ] Fortgeschrittener

11. Willst du deine Bilder selbst am Computer bearbeiten?
[ ] Ja, aber nur Entwicklung (z. B. des RAW), bzw. Größenbeschnitt o.ä.
[ ] Ja, RAW-Entwicklung und/oder (aufwändige) Retusche, Composing etc.
[ ] Nein, ich verwende die JPG-Bilder so, wie sie aus der Kamera kommen.

12. Wie sollen die Bilder verwendet werden (Mehrfachnennung möglich)?
[ x] Betrachtung über TV, PC-Monitor, Beamer (max. 4k)
[ ] Ausbelichtung auf
....[ ] Fotopapier (Format _______)
....[ ] Fotobuch
[ ] großformatige Prints (Format________)


Für die Fortgeschrittenen, die genauer wissen, was sie wollen ...

13. Sucher
[ ]unwichtig
[ ]wichtig
....[ ]optisch
....[ ]elektronisch

14. Folgende Bildwirkung ist mir besonders wichtig:
[ ] Freistellung
[ ] Bokeh
[ ] große Schärfentiefe
[ ] _______________

15. Folgende Objektive fände ich interessant:
[ ] lichtstarkes Zoom
[ ] Festbrennweite
[ ] Pancake
[ ] UWW (Ultraweitwinkel)
[ ] Makro
[ ] (Super-)Tele
[ ] Spezialobjektiv (z. B. Tilt/Shift, Lupenobjektiv):

AW: zwei Kameras aber welche ist richtig für mich

Hab alles ausgefüllt, wo ich mich ausgekannt habe.
Ich bleibe und will auf jeden Fall bei Canon sein.

AW: zwei Kameras aber welche ist richtig für mich

Gibt es einen plausiblen und nachvollziehbaren Grund, warum es unbedingt Canon sein soll?

AW: zwei Kameras aber welche ist richtig für mich

Horseshoe schrieb:

Gibt es einen plausiblen und nachvollziehbaren Grund, warum es unbedingt Canon sein soll?

Zum Vergrößern anklicken....

Nein eigentlich nicht.
Ich bin eher für Canon interessiert halt einfach.
Andere Marken will ich nicht.

AW: zwei Kameras aber welche ist richtig für mich

Kann man das nicht einfach hinnehmen?

AW: zwei Kameras aber welche ist richtig für mich

Canon wäre im Moment die einzige Firma die ich für mich bei Neueinstieg ausklammern würde.

Die R3, 5, 7 und 10 sind zwar alles gute Kameras, aber Canon hat das Bajonett nicht frei gegeben und es gibt derzeit keine Objketive von Fremdherstellern und die nativen Canon RF Objektive sind satt teuer,
Viele Perlen die Es von Sigma, Tamron und Co. für Sony unsw. gibts, gibts für Canon schlicht nicht.

AW: zwei Kameras aber welche ist richtig für mich

********** schrieb:

ich für mich

Zum Vergrößern anklicken....

Um dich geht es aber nicht.

AW: zwei Kameras aber welche ist richtig für mich

scorpio schrieb:

Kann man das nicht einfach hinnehmen?

Zum Vergrößern anklicken....

Könnte man schon, aber ein guter Berater antwortet normalerweise nicht direkt auf die Frage des "Kunden", sondern versucht sich erstmal ein Bild zu machen wo der "Kunde" her kommt und wo er hin will und was er für Bedürfnisse hat und hinterfragt ggf. auch ein paar Vorgaben. Zumindest ist das im Professionellen Bereich so. Nicht selten passen Vorgaben die der Kunde selbst macht nicht so ganz zu dem was er vorhat. Das kann viele Gründe haben warum das so ist.

AW: zwei Kameras aber welche ist richtig für mich

Ich weiß auf jeden Fall, dass die Objektive nicht billig sind für Canon Kameras.
Wollte nur höflich nachfragen.
Ob es Alternativen gibt, zu Canon RP (herstellungsjahr 2019)
die Canon R10, ist auch im Preis ok, ist aber eine ASPC Kamera.
Wollte eigentlich nur wissen, ob ASPC auch so gut ist bei Canon RP, ist aber eine Vollformatkamera.

Gibt es zu Canon, alternativen als Canon RP, obwohl der Preis maximal 1400 Euro wäre?

AW: zwei Kameras aber welche ist richtig für mich

mmaark schrieb:

Gibt es zu Canon, alternativen als Canon RP, obwohl der Preis maximal 1400 Euro wäre?

Zum Vergrößern anklicken....

Wenn ich bei Canon einsteigen müsste, würde ich die R und RP ausklammern.
Das waren so lustlose Entwürfe weil man bei Canon nicht so richtig an DSLM geglaubt hat. Ich würde bei Canon nicht unter R6 einsteigen wenn es KB werden soll.
Erst ab R5/6 wirds bei Canon richtig gut.
Für R7 und R10 gibts halt noch gar keine nativen APS-C Objektive bei Canon, dann ist der Gewichtsvorteil auch weg. Ob man mit adaptierten Objektioven Glücklich wird. weiss ich nicht.

Alternativen zu RP gäbe es genug. Sony A7III, Nikon Z5/6, wenn es gebrauich sein darf auch Panasonic S5 unsw.
Gerade Sony ist mit DSLM am längsten auf dem Markt und hat das Bajonett offengelegt, so gibts bei Sony mit einigem Abstand die größte Auswahl an nativen Objektiven.

AW: zwei Kameras aber welche ist richtig für mich

mmaark schrieb:

Hab alles ausgefüllt, wo ich mich ausgekannt habe.
Ich bleibe und will auf jeden Fall bei Canon sein.

Zum Vergrößern anklicken....

Deine Vorgaben erfordern keine besondere Kamera, das können alle neuen Modelle. Du kannst dich darauf konzentrieren welche Kamera dir mehr zusagt und ob du es eher klein und leicht oder größer und universeller haben willst.

- Sehr kompakt aber ohne Sucher Canon M6 Mark II + 15-45mm im Kit.
- Kompakt mit Sucher Canon M50 Mark II + 15-45mm im Kit.
- Nicht mehr ganz so kompakt, mit Sucher und größerem Sensor Canon Rp + 24-105mm im Kit. -> universeller Brennweitenbereich!
- Ganz neu, recht kompakt mit Sucher und sehr schnellem Autofokus Canon R10 + 18-45mm im Kit -> unattraktivster Brennweitenbereich.

AW: zwei Kameras aber welche ist richtig für mich

********** schrieb:

Wenn ich bei Canon einsteigen müsste, würde ich die R und RP ausklammern.
Das waren so lustlose Entwürfe weil man bei Canon nicht so richtig an DSLM geglaubt hat. Ich würde bei Canon nicht unter R6 einsteigen wenn es KB werden soll.
Erst ab R5/6 wirds bei Canon richtig gut.
Für R7 und R10 gibts halt noch gar keine nativen APS-C Objektive bei Canon, dann ist der Gewichtsvorteil auch weg. Ob man mit adaptierten Objektioven Glücklich wird. weiss ich nicht.

Alternativen zu RP gäbe es genug. Sony A7III, Nikon Z5/6, wenn es gebrauich sein darf auch Panasonic S5 unsw.
Gerade Sony ist mit DSLM am längsten auf dem Markt und hat das Bajonett offengelegt, so gibts bei Sony mit einigem Abstand die größte Auswahl an nativen Objektiven.

Zum Vergrößern anklicken....

Ich meinte ob Canon RP, eine alternative wäre bei Canon selbst. Maximal 1400 Euro für den Anfang.
Nicht andere Firmen bitte.
Bleiben wir bei Canon, wie ich schon geschrieben habe.

Ja ich weiß man braucht Adapter um andere von Canon Objektiven zu verwenden.

AW: zwei Kameras aber welche ist richtig für mich

********** schrieb:

Wenn ich bei Canon einsteigen müsste, würde ich die R und RP ausklammern.
Das waren so lustlose Entwürfe weil man bei Canon nicht so richtig an DSLM geglaubt hat. Ich würde bei Canon nicht unter R6 einsteigen wenn es KB werden soll.
Erst ab R5/6 wirds bei Canon richtig gut.

Zum Vergrößern anklicken....

Das ist aber die Perspektive eines fortgeschrittenen Fotoenthusiasten und nicht die eines Anfängers!

AW: zwei Kameras aber welche ist richtig für mich

********** schrieb:

Könnte man schon, aber ein guter Berater antwortet normalerweise nicht direkt auf die Frage des "Kunden", sondern versucht sich erstmal ein Bild zu machen wo der "Kunde" her kommt und wo er hin will

Zum Vergrößern anklicken....

Ein guter Berater hätte sofort gemerkt, dass....
.... Canon als Marke gesetzt ist.
.... der TO eigentlich nur wissen will, ob er eine Canon-DSLM als APSC oder als Vollformat kaufen soll. Vielleicht geht ja noch jemand auf seine Frage ein?

Ein schlechter Berater hätte dagegen sofort versucht, die Markenbindung auszuhebeln, weil er/sie evtl. irgendwelche Vorteile davon hat. Siehe Elektronikmärkte.

AW: zwei Kameras aber welche ist richtig für mich

Lars Sagne schrieb:

Deine Vorgaben erfordern keine besondere Kamera, das können alle neuen Modelle. Du kannst dich darauf konzentrieren welche Kamera dir mehr zusagt und ob du es eher klein und leicht oder größer und universeller haben willst.

- Sehr kompakt aber ohne Sucher Canon M6 Mark II + 15-45mm im Kit.
- Kompakt mit Sucher Canon M50 Mark II + 15-45mm im Kit.
- Nicht mehr ganz so kompakt, mit Sucher und größerem Sensor Canon Rp + 24-105mm im Kit. -> universeller Brennweitenbereich!
- Ganz neu, recht kompakt mit Sucher und sehr schnellem Autofokus Canon R10 + 18-45mm im Kit -> unattraktivster Brennweitenbereich.

Zum Vergrößern anklicken....

Danke für die Info.
Eine Frage an dich , weil du netterweise geantwortet hast.
Was ist eigentlich der Unterschied ASPC + Vollformatkamera?

RP ist im Jahr 2019 erschienen.
R10 wird jetzt erst bald erscheinen.
Ist wahrscheinlich die Canon R10. das richtige für mich oder?
Ich will später mal sicherlich Fortgeschritten sein, ist diese Kamera auch gut für Fortgeschrittene als Anfänger?
Ich weiß dass man Adapter braucht um bestimmte Objektive zu verwenden.

AW: zwei Kameras aber welche ist richtig für mich

gastredner schrieb:

Ein guter Berater hätte sofort gemerkt, dass....
.... Canon als Marke gesetzt ist.
.... der TO eigentlich nur wissen will, ob er eine Canon-DSLM als APSC oder als Vollformat kaufen soll. Vielleicht geht ja noch jemand auf seine Frage ein?

Ein schlechter Berater hätte dagegen sofort versucht, die Markenbindung auszuhebeln, weil er/sie evtl. irgendwelche Vorteile davon hat. Siehe Elektronikmärkte.

Zum Vergrößern anklicken....

Ja genau.
Die Auflösung ist glaube ich anders.
Aber da RP älter ist , und R10 neuer ist.
Ist halt die frage ob sich auszahlt Canon RP zu kaufen , weil es ja schon älter ist die Kamera.

AW: zwei Kameras aber welche ist richtig für mich

********** schrieb:

Könnte man schon, aber

Zum Vergrößern anklicken....

Nix "aber". Mach's einfach.