OMG...mFt Sensor mit 47MP + 8K30p wird wohl wahr...

Einige mFT User wird's wohl erfreuen, mich schreckt es defintiv ab:

Ein 47MP mFT Monster Sensoreek von Sony, wird wohl in naher Zukunft Realität
werden...

DAS ist alles andere als das was ich bei zukünftigen mFT Sensoren erwarte...

https://www.43rumors.com/sony-releases-the-new-47mp-and-8k30p-mft-sensor-fact-sheet/

cazaluz schrieb:

DAS ist alles andere als das was ich bei zukünftigen mFT Sensoren erwarte...

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Weil?
Am Ende ist doch immer so, irgendwann zumindest, es müssen mehr und zwar merklich mehr MP, sonst wird es schwierig NEUE Kundschaft zu finden. Und eine Firma braucht neue Kunden. Sonst kann sie nur dann funktionieren, wenn bestehende Kundschaft IMMER sofort ein Update auf nächstes Model macht.

Von der Datenmenge wird es mehr, klar. Ich gehe aber davon aus, dass sowohl Rauschen wie auch Dynamik gleich bleiben wie bei den jetzigen Sensoren. Von dem Hintergrund - für mich ein Grund sich zu freuen

RobiWan schrieb:

Weil?

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...weil?...meine Erwartung zu zukünftigen mFT Sensoren dazu hier nachgelesen werden kann: [url=https://www.dslr-forum.de/showthread.php?t=1979694]Thread[/URL]

RobiWan schrieb:

...Am Ende ist doch immer so, irgendwann zumindest, es müssen mehr und zwar merklich mehr MP, sonst wird es schwierig NEUE Kundschaft zu finden. Und eine Firma braucht neue Kunden. Sonst kann sie nur dann funktionieren, wenn bestehende Kundschaft IMMER sofort ein Update auf nächstes Model macht...

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Von dieser Warte hast Du natürlich vollkommen Recht - ist mir auch klar...

Bei Olympus sehe ich das ETWAS anders...da:

1. die Imaging Abteilung eher ein ernsteres "Hobby" () von Oly ist, das eben ernsthaft betrieben, seit jeher Einfluss zur Weiterentwicklung auf die Medical Abteilung hatte, und von daher ein gehegtes und gepflegtes Hobby darstellt...

2. werden sie dieses "Hobby" auch weiterpflegen, solange nicht jahrelang nur rote Zahlen eingefahren werden

3. wird die Sparte Imaging, seit Jahrzehnten durch treue Kunden finanziert
(deutlicheren Zugewinn an neuer Kundschaft, rechne ich trotzdem seit der Einführung der "OMD" Serie ein)
weiterhin steht Oly immer noch klar vor Pana, was die Verkaufszahlen betrifft, nicht zuletzt, weil sie einfach "näher am Kunden" sind.

Dass Pana sehr wahrscheinlich mit der GH6 dann den 47MP 8K einführen wird, dürfte klar sein...Oly wird dann zwangsläufig bei der E-M1mkIII nachziehen müssen...

"nichtsdestotrotz" habe ich aber die Hoffnung, dass ein neuer, auf Dynamik und Rauschen optimierter Sensor, mit max 24MP (100ISO) - alternativ in zukünftigen Modellen angeboten wird...

RobiWan schrieb:

Von der Datenmenge wird es mehr, klar. Ich gehe aber davon aus, dass sowohl Rauschen wie auch Dynamik gleich bleiben wie bei den jetzigen Sensoren. Von dem Hintergrund - für mich ein Grund sich zu freuen

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...nun, für Dich als "Wild-Lifer" natürlich perfekt, um ggfls. zu croppen...
is´ja ok, wenn DU happy bist: Glückwusch!...
is´ja nicht so, als dass ich das Niemandem gönnen würde...(steht ja auch in meinem Intro zu dem Thread, dass es einige freuen dürfte)...

Aber, es gibt ja noch Andere mit anderen Bedürfnissen...und das sind nicht wenige...einfach auch mal akzeptieren...

Na endlich! Wurde mehr als Zeit.
Ist 8K also doch für was gut
Bekommen wir endlich einen hochauflösenden Sensor für mFT.

Grüße
Alexander

cazaluz schrieb:

...nun, für Dich als "Wild-Lifer" natürlich perfekt, um ggfls. zu croppen...

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Ja ist sicherlich Situationsabhängig und ich bin weit davon entfernt zu sagen, dass die 20MP viel zu wenig sind. Ich war die Tage auf Helgoland und musste irgendwie doch mit Schrecken feststellen, dass abgesehen von den großen Basstölpeln die nach wie vor keine Scheu zeigen, alle Kleinvögel irgendwie immer größere Fluchtdistanz wahren wollen

cazaluz schrieb:

einfach auch mal akzeptieren...

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Das tue ich und zwar ganz gewiss
Es ist denke ich schon für viele Firmen ein Spagat was/ wie man in eine Kamera einbaut, damit die "Bestandskunden" sie kaufen und auch neue Kundschaft die sich gerade am Markt umsieht darauf aufmerksam wird.

Na ja warten wir einfach mal ab was am Ende dabei rauskommt. 47MP sind schon ganz schön viel für den kleinen Sensor und sollte Rauschen und Dynamik nicht entsprechend auch nachgebessert sein, wäre es in der Tat Schuss nach Hinten.

RobiWan schrieb:

Ja ist sicherlich Situationsabhängig und ich bin weit davon entfernt zu sagen, dass die 20MP viel zu wenig sind...

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eben, und Oly zum., wird das auch auf dem Schirm haben, und daher habe ich Hoffnung auf eine Auswahl-Lösung...

RobiWan schrieb:

Das tue ich und zwar ganz gewiss

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thx Mate! hatte Dich bislang auch eher für jemanden gehalten, der keine Scheuklappen auf hat...

RobiWan schrieb:

...Na ja warten wir einfach mal ab was am Ende dabei rauskommt. 47MP sind schon ganz schön viel für den kleinen Sensor und sollte Rauschen und Dynamik nicht entsprechend auch nachgebessert sein, wäre es in der Tat Schuss nach Hinten.

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falls überhaupt gleichauf, wie Du zuvor vermutet hast, dann sicherlich nur SW-seitig...

(Applications: Surveillance, FA cameras, Industrial cameras)

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Bis jetzt sind die gelisteten Modi nur 10 Bit pro Pixel, auch wenn wohl 12 Bit A/D-Wandlung gelistet wird. Ich würde µFT eher 14 Bit pro Pixel wünschen als mehr schlechte Pixel, zumal mit 10 Bit niemand glücklich werden wird.

10 Bit ist nicht unüblich für Video, für Foto ist es zu knapp.
Aber 12 Bit kann man gut Fotos machen, meine D810 steht auch noch auf 12 Bit. Den unterschied zwischen 14 und 12 Bit sichtbar machen gelingt nur mit viel Mühe bei extremer Bearbeitung.

Grade für Pansonic wird 8k sicher ein Thema. Und ich glaube kaum, dass sie das nur mit KB realisieren wollen. 7680 Pixel Breite auf 18mm 2.35 Mikrometer Pixel, das geht eigentlich noch.

Ehrlich gesagt: Ich sehe sogar eine mögliche andere Anwendung für so einen Body: Ich hab ein super scharfes Sigma Sports 70-200/2.8, das manchmal was kurz ist. 47 MP bei Cropfaktor 2 gibt etwas mehr als Faktor 2 gegenüber 36 MP KB. Könnte besser sein, so einen Body mitzuhaben, als einen TK. Grade wenn man mit der grossen brennweite nicht Tiere fotografiert, sondenr eher unbewegtes, und der AF einer D810 damit nicht zur Geltung kommt, sondern einfach ein langsamer AF-S, der nur genau treffen muss, schon reicht.

Ich denke, niemand wird sich für diese Ankündigung so stark interessieren wie Cephalotus. Auf eine mFT Kamera mit 40-50MP würde er sich bestimmt irrsinnig freuen. Erstaunlich, dass er sich auf diesen Thread noch nicht zu Wort gemeldet hat

alouette_ schrieb:

Ich denke, niemand wird sich für diese Ankündigung so stark interessieren wie Cephalotus. Auf eine mFT Kamera mit 40-50MP würde er sich bestimmt irrsinnig freuen. Erstaunlich, dass er sich auf diesen Thread noch nicht zu Wort gemeldet hat

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yupp, ein bisschen Spass muss sein...:

Cephalotus schrieb:

..."Ich kenne kein Beispiel, wo Zurückhaltung bei dem MP jemals zu einem besseren Sensor geführt hatte. Die besten Sensoren waren bisher immer die mit den höchsten Pixelzahlen.

Ich bin also für einen 40MP 4/3" Sensor"...

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Vielleicht wird ja die E-M5 III mit eben diesem Sensor angekündigt (!).
Kommen tut sie dann aber erst nächstes Jahr

Wie schon jemand geschrieben hat, applications: Surveillance, FA cameras, Industrial cameras.

Ich nehme mal an, der Sensor ist für diese Anwendungsszenarien entworfen worden und nicht für Kameras, sonst hätte Sony das ja unter applications aufgezählt. Meiner Meinung nach wird es keine mFT Kamera mit dem Sensor geben.

Michael Thaler schrieb:

...
Meiner Meinung nach wird es keine mFT Kamera mit dem Sensor geben.
..

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Das ist schon irgendwie sehr schade .

Aber vielleicht kommt ja Yi Technology mit einer M2 mit diesem Sensor um die Ecke.
Die Kamera wird dann aber ähnlich der M1 erst bei der 3 Firmwaregeneration
sinnvoll nutzbar sein

television schrieb:

Das ist schon irgendwie sehr schade .

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Warum eigentlich? Ich fotografiere neben mFT auch mit Nikon FX / DX und habe seit Ewigkeiten Kameras mit 24 MP und mir reicht das einfach. Ich hätte nix dagegen wenn Olympus alle Kameras zukünftig mit einem 20 MP ausstattet. Aber Im Endeffekt reicht das den meisten Leuten doch einfach. Ich denke Leute, die ~50 MP brauchen sind halt vielleicht bei KB einfach besser aufgehoben, mFT muß ja nicht alles abdecken. Mir wärs ehrlich gesagt lieber wenn die Entwicklung mal wieder Richtung klein / leicht und nicht zu teuer geht.

Michael Thaler schrieb:

Wie schon jemand geschrieben hat, applications: Surveillance, FA cameras, Industrial cameras.

...

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Das hat nichts zu sagen. Das steht bei Sony öfter bei Neuentwicklungen die dann kurze Zeit später in Systemkameras anderer Hersteller auftauchen. Gründe können unterschiedlich sein und man kann nur mutmaßen. Vermutlich hat sich ein Hersteller, z.B. Panasonic, die exklusivrechte an dem Sensor für eine gewisse Zeit gesichert und Sony darf den Sensor nur in anderen Bereichen vermarkten.

Michael Thaler schrieb:

.. Mir wärs ehrlich gesagt lieber wenn die Entwicklung mal wieder Richtung klein / leicht und nicht zu teuer geht...

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Das ist genau mein Problem mit MFT:

Statt mit jeder Neuerscheinung die Objektive aber auch die Bodys immer größer werden zu lassen
(Stichwort Pana 10 - 25 ) wäre genau das Gegenteil mal wieder eine echte Innovation aus meiner Sicht.
Das gilt aber im übrigen auch für APS-C, wenn ich mir da ansehe wie groß das neue SEL1655G oder das XF 8-18 geraten sind.
Aus meiner Sicht kann und würde ich da direkt zum Vollformat greifen.

Aber zurück zum Sensor. Also ich fände einen höher auflösenden Sensor allein deswegen schon gut, weil er bei bestimmten Motiven die Moire-Anfälligkeit der aktuellen Sensoren ohne AA-Filter verringert.
Es müssen ja nicht gleich 8K sein. Mir würden da auch 28 MP reichen

Ob ich das brauche, weiß ich nicht, aber fände es quasi als Experiment höchst spannend zu sehen, was das System zu leisten vermag (angesichts von physikalischen Grenzen wie Beugung oder der möglichen Auflösungsgrenzen der Objektive) - evtl. mithilfe von trickreichen Softwareverfahren. Wenn es positiv ausgeht, wäre das doch ein starkes Statement für mFT.

Lotsawa schrieb:

... Wenn es positiv ausgeht, wäre das doch ein starkes Statement für mFT. ...

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Das Ganze dann verpackt in das Gehäuse einer GM5, zusammen mit dem
Sucher der S1 und dem Stabi der EM1X. Und der Clou wäre dann noch,
wenn das 12-32er Kitobjektiv diese Auflösung auch noch 'bedienen' würde

Nur weil der Sensor 8k30p kann, würde ich nicht unbedingt davon ausgehen so etwas all zu schnell in einem Konsumentenprodukt zu sehen.

Michael Thaler schrieb:

Wie schon jemand geschrieben hat, applications: Surveillance, FA cameras, Industrial cameras.

Ich nehme mal an, der Sensor ist für diese Anwendungsszenarien entworfen worden und nicht für Kameras, sonst hätte Sony das ja unter applications aufgezählt. Meiner Meinung nach wird es keine mFT Kamera mit dem Sensor geben.

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It’s worth noting that although Sony lists the applications for this sensor as ‘Surveillance, FA cameras and Industrial cameras,’ the IMX299 inside Panasonic’s GH5S was labeled as such as well.

https://www.dpreview.com/news/84209...p-mft-sensor-capable-of-recording-8k30p-video