Bilder unscharf trotz scharfem AF in Sucher [500D 50mm f1.4]

Hallo!
Nachdem der Klappspiegel meiner 500D kaputt ging, hatte ich mir für 10 EUR Ersatz auf ebay besorgt und ihn erfolgreich ausgetauscht. Allerdings habe ich seit dem bei meinen Objektiven folgendes Problem (getestet mit 50mm f1.4 USM und Sigma 18-50mm f2.8-4.5 HSM). Verwende ich den Autofokus, so stellt dieser sichtlich (im Sucher) scharf. Löse ich dann aus, ist das resultierende Bild jedoch unscharf, es hat einen deutlichen backfocus. Genau das gleiche Resultat beim manuellen Scharfstellen.

D.h., der AF stellt so Scharf, dass es im Sucher scharf aussieht, aber nicht scharf für den Sensor ist.

Wenn ich in die Ferne fotografiere, so stellt der AF auch, wie zu erwarten, auf unendlich, aber das Bild ist trotzdem unscharf! Heißt das, dass ich irgendwie beim reparieren die Ebene des Sensors verschoben habe?! Es gab eigentlich keine Komplikationen und ich frage mich, woher diese starke Abweichung kommt.

Jemand eine Idee, wie ich das Problem beheben könnte?

Danke und LG!

Wennst am Sensor, bzw. dem Teil wo er dauf ist, herumhantiert hast dann vermute ich mal, dass es daran liegt, dass de Sensorebene nicht mehr stimmt. Zumindest passt Deine Aussage dass es im Sucher scharf ist dazu.

Allerdings gege ich zu bedenken, dass man den Fokus über die Mattscheibe nur sehr schlecht beurteilen kann. Obwohles sehr scharf aussieht kann der Fokus später deutlich abweichen.

Mach doch mal einen Test im LiveView. Stelle dort bei MF ein scharfes Bild ein und betrachte das Bild, ohne dass Du was am Fokus änderst, bei abgeschaltetem LiveView durch den Sucher. Unscharf oder scharf?

Hallo!

sebst schrieb:

Nachdem der Klappspiegel meiner 500D kaputt ging, hatte ich mir für 10 EUR Ersatz auf ebay besorgt und ihn erfolgreich ausgetauscht.

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Hast du nur den Hauptspiegel selbst oder das ganze Spiegelgedöns (Spiegelträger, Hauptspiegel und daran hängender AF-Hilfsspiegel) ausgetauscht?
Wenn letzteres, muss zumindest der AF-Hilfsspiegel neu justiert werden.
Vielleicht hast du auch die ganze Kamera komplett zerlegt, und beim wieder zusammen bauen nicht passgenau gearbeitet?

Vielen Dank soweit für eure Antworten!

Ich habe die Schärfetests mit Blende 1.4 gemacht, um möglichst wenig Tifenschärfe zu haben.

Live-View vergleich: Ja, wenn die live view scharf ist, ist es im sucher unscharf, und vice versa. Wie gesagt, AF Schärfe und subjektive Sucher-Schärfe passen zusammen.

Ich habe auch nochmal einen unendlich Test gemacht: Stelle ich das Objektiv auf unendlich, so sind Szenen in der weiten Ferne im Sucher scharf (AF stellt den gleichen Fokus ein), aber die Bilder unscharf. D.h., die Objektiv-Einstellung unendlich passt wirklich nicht mehr zum Sensor

Wie würde man denn den AF-Hilfsspiegel neu justieren?

Und ja, ich habe das gesamte Teil Hauptspiegel+AF Hilfsspiegel+schwarzer Plastikrahmen austauschen müssen, da der Rahmen gebrochen war. Dazu musste ich die Kamera auch zerlegen, da ich den Sensor abnehmen musste, um von hinten an das Metallstück zu kommen, das die Spiegelvorrichtung von hinten fixiert. Ich habe schon oft an Kleinelektronik rumgeschraubt, also bin ich hier nicht unerfahren. Habe währenddessen auch penibel notiert, welche Schraube in welches Loch gehört etc. Es gab beim Zusammenbau auch keinerlei Komplikationen. Insbesondere habe ich auch den Sensor mit den drei T6 Schrauben wieder feste mit den darunterliegenden Federn angebracht.

Aber egal für wie sauber ich meine Arbeit halte, offensichtlich ist die Sensorebene dabei verrutscht ^^ Ich frage mich nur, wie das passieren konnte... Und vor allem, wie ich das jetzt beheben soll. Kann sie ja schlecht einfach mal auf gut Glück nochmal auseinander und wieder zusammenbauen

Versehentlicher Doppelpost

Ich denke, dass es Waldbeutler schon auf den Punkt gebracht hat. Die für den Phasen-AF wichtigen Hilfsspiegel sind dejustiert. Vermutlich wirst du da nichts machen können. Kontaktiere doch mal den User Nightshot (gletscherbruch.de). Vielleicht kann der helfen. Der repariert Canon-Equipment professionell.

Danke. Es kann natürlich gut sein, dass der auch dejustiert ist. Allerdings weise ich nochmal auf den unendlich-Test hin. Schalte ich den Objektiv-Fokus manuell auf unendlich, so ist es im Sucher scharf. Der AF stellt das Objektiv auch exakt auf unendlich, wenn ich ihn auf die Ferne anwenden. Aber auf der unendlich Stellung sind Bilder in der Ferne unscharf. Also scheint doch wirklich geometrisch was mit der Stellung des Sensors nicht zu stimmen, oder? Weil beim eigentlichen Bilder machen sind der AF und die Spiegel nicht beteiligt.

Ich frage aber mal bei Nightshot nacht, danke!

sebst schrieb:

Insbesondere habe ich auch den Sensor mit den drei T6 Schrauben wieder feste mit den darunterliegenden Federn angebracht.

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Fehler gefunden! Wenn dir den Sensor vorher genau angeschaut hättest, wäre dir aufgefallen, dass die Federn eben nicht bis zum Anschlag gedrückt sind. So wird das Auflagemaß justiert und der Sensor parallel zum Bajonett ausgerichtet. Eine Schraubenumdrehung verändert das Auflagemaß um 0,5mm. Eine sauber justierte Kamera stimmt auf 0,03mm oder im Idealfall auf 0,01mm. Sauberes arbeiten ist hier angesagt und da du die alte Lage nicht mit der Messuhr ausgemessen hast ist jetzt viel trial and error angesagt. Die Bildmitte wieder scharf hin zu bekommen ist noch recht einfach, aber auch alle vier Bildecken wieder gleich ist schon ein größerer Aufwand. Als guten Startwert kann ich dir empfehlen alle Schrauben wieder um eine ganze Umdrehung raus zu drehen und dann beginnt die Feinjustage.

Oh wow, vielen Dank für diese Einsicht!! Da wäre ich tatsächlich nicht drauf gekommen. Auf der anderen Seite hätte ich mich natürlich auch fragen können, warum da überhaupt federn sind... Leider haben die ganzen doofen Infrarot-Sterne-Mod Anleitungen, die ich während des Außeinanderbauens sicherheitshalber zu rate gezogen habe, das nie erwähnt!

Einen Tip, wie ich das ganze "live" durchführen könnte? Möchte ja nicht nach jeder Schraubendrehung wieder das PCB komplett an und abschließen. Und wir wird das überhaupt werksseitig gemacht bzw. wie machst du so etwas?

Vielen Dank nochmal und LG
Sebastian

Zu dem Thema noch gefunden:
https://canonrepair.wordpress.com/2...-the-position-of-the-sensor-in-a-dslr-camera/
http://camerarepair.hu/cmos

sebst schrieb:

Und wir wird das überhaupt werksseitig gemacht bzw. wie machst du so etwas?

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Es gibt ein Auflagemessgerät, das mit Referenz vom Bajonett optisch direkt den Abstand zur Sensoroberfläche misst:

http://psdphoto.com.br/blog/wp-content/uploads/2013/09/Maio2015_foto050_1500-1024x683.jpg

Eine Elektronik die an das Kabel vom Verschluss angesteckt wird hält den Verschluss solange dazu offen.

Nightshot schrieb:

Es gibt ein Auflagemessgerät,

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Jo Genau das richtige, um eine gebraucht gekaufte, ältere 500D zu reparieren

@TO: Da bleibt wohl nur Trial and Error oder abschreiben

sebst schrieb:

Hallo!
Nachdem der Klappspiegel meiner 500D kaputt ging . . .

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Vollzitat entfernt - decom

Probiere Mal links neben dem Sucher ist ein kleines Rad damit kannst du den Sucher wieder Scharf stellen bzw. die Schäfe des suchers ändern

Das hat leider mit der Problematik nichts zu tun.

Ähm...das Problem ist vermutlich seit 2018 gegessen ?

Vanucci schrieb:

Ähm...das Problem ist vermutlich seit 2018 gegessen ?

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Wobei mich aber tatsächlich interessieren würde, wie das damals ausgegangen ist...

Briefbeschwerer, vermutlich.

Na ja,.. wenn es kostengünstig zu erledigen war, kann eine 500D weiterhin brauchbare Bilder machen. Meine zumindest hat sich seit 2009 nicht "verschlechtert".