Dazu kann ich leider nichts sagen, da ich weder Photoshop noch Affinity benutze. Mit anderen Programm (Pixelmator, Gimp, Vorschau) konnte ich das noch nicht nachstellen.
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DxO Photolab 3 erschienen
- Themenersteller hml
- Erstellt am
Dazu kann ich leider nichts sagen, da ich weder Photoshop noch Affinity benutze. Mit anderen Programm (Pixelmator, Gimp, Vorschau) konnte ich das noch nicht nachstellen.
6 Tage läuft noch mein Testzeitraum. 
Ich habe jetzt mal das Werbeversprechen der gleichen RAW-Entwicklung von unterschiedlichen Kameras getestet.
Auf dpreview.com habe ich aus den Reviews der Nikon Z6 und Leica M10 die ISO100-RAWs runtergeladen und in PL3 entwickelt.
Die Bilder auf der Website sind in etwa gleich hell (JPG und RAW auch), beim Öffnen der beiden RAWs fällt aber sofort auf, dass das Leica-Bild dunkler ist.
Also habe ich den Preset erst mal auf "keine Korrekturen" und das Kameraprofil bei beiden RAWs auf Nikon Z6 gestellt.
Die Bilder sind immer noch unterschiedlich hell. Ich musste die Belichtungskorrektur des Leicabildes auf +1,0 EV hochziehen damit die Bilder gleich hell wurden.
Die Farben sind jetzt zwar grundsätzlich ähnlich, das blaue Feld (das 13.) des Colorcheckers ist aber deutlich unterschiedlich in beiden Bildern.
Mache ich vielleicht etwas falsch? Eine Blende Unterschied ist schon richtig viel finde ich.
Ich habe jetzt mal das Werbeversprechen der gleichen RAW-Entwicklung von unterschiedlichen Kameras getestet.
Auf dpreview.com habe ich aus den Reviews der Nikon Z6 und Leica M10 die ISO100-RAWs runtergeladen und in PL3 entwickelt.
Die Bilder auf der Website sind in etwa gleich hell (JPG und RAW auch), beim Öffnen der beiden RAWs fällt aber sofort auf, dass das Leica-Bild dunkler ist.
Also habe ich den Preset erst mal auf "keine Korrekturen" und das Kameraprofil bei beiden RAWs auf Nikon Z6 gestellt.
Die Bilder sind immer noch unterschiedlich hell. Ich musste die Belichtungskorrektur des Leicabildes auf +1,0 EV hochziehen damit die Bilder gleich hell wurden.
Die Farben sind jetzt zwar grundsätzlich ähnlich, das blaue Feld (das 13.) des Colorcheckers ist aber deutlich unterschiedlich in beiden Bildern.
Mache ich vielleicht etwas falsch? Eine Blende Unterschied ist schon richtig viel finde ich.
Ist ja schön, wenn jemand Zeit hat... aber die Relevanz für die tägliche Nutzung kann ich bei solchen Tests nicht erkennen. Zumal es ja dabei nicht wirklich um eine Eigenschaft der neuen Version 3 von DxO PL geht (das neu erschienen war), sondern um allgemeine RAW-Spielereien.
Doch es geht um PL3 und ihrem Werbeversprechen aus drei RAWs von drei Kameraherstellern ein Panorama mit korrekten Farbübergängen zu machen.
Andere RAW-Konverterhersteller versprechen so etwas nicht.
Wenn PL3 keine sRGB Tiffs exportieren kann dann kann man damit auch leben aber man muss es wissen. Kann man ja als Stapel in anderer Software das sRGB-Profil zuweisen.
Wenn ein RAW-Konverter kein richtiges Farbmanagement kann dann bin ich skeptisch ob da nicht noch mehr im Argen liegt was erst nach und nach an die Oberfläche kommt.
Wo finde ich dieses Versprechen? Auf der Homepage ist ein Bild, das zusammengesetzt ist aus 3 RAWS, aber dort steht nichts von Pano-Stiching...
Ich hab gerade mal ein Bild in PL3 mit FP5 mit "Ilford Delta 3200" konvertiert. Kräftiges Rot wir in etwa mittelgrau wiedergegeben.
Das selbe Bild mit Silver Efex Pro 2 (kostenlose Googleversion) auch mit Ilford Delta 3200 konvertiert ergibt einen sehr hellen Grauton für rot.
Filter sind in beiden Programmen deaktiviert.
Die DxO NIK Collection habe ich noch nicht getestet.
Das selbe Bild mit Silver Efex Pro 2 (kostenlose Googleversion) auch mit Ilford Delta 3200 konvertiert ergibt einen sehr hellen Grauton für rot.
Filter sind in beiden Programmen deaktiviert.
Die DxO NIK Collection habe ich noch nicht getestet.
Ich habe jetzt die Testversion der DxO-NIK-Filter heruntergeladen und ein Foto sowohl in DxO-Filmpack 5 als auch in Silver Efex mit "Ilford Delta 3200" konvertiert. Auf der Treppe liegt übrigens ein roter Teppich.
Filter (wie z.B. SW-Rotfilter sind nicht aktiv).
Filter (wie z.B. SW-Rotfilter sind nicht aktiv).
Anhänge
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Exif-DatenTest_SW_Filme.jpg
Ja, das ist nicht schön, dass es so unterschiedlich ist, aber die Programme (PhotoLab/FilmPack und Nik Efex) haben auch komplett unterschiedliche Wurzeln. Mir ist das eh einerlei, weil ich keine Ahnung habe, was „richtig“ wäre. Für mich sind das nur „Filter“, und ich nehme den, der meinen Absichten und meinem Geschmack entspricht.
Ich hatte jetzt noch festgestellt, dass ein sRGB-Tiff welches in einem anderen Programm erstellt wurde und in PL3 geöffnet wird um dann wieder als Tiff exportiert zu werden, korrekt in Affinity Photo geöffnet wird wenn man beim Export als Profil "original" auswählt.
Macht man dann gleiche und nimmt als Profil statt "original" "sRGB" so wird dem Bild in Affinity ohne Warnung Adobe RGB zugewiesen.
Das erste Bild ist auch rund 3,5 kB größer als das zweite.
Sieht fast so aus, dass das sRGB-Profil nicht eingebettet wird. Alllerding öffnet Affinity Bilder ohne Profil auch mit Adobe RGB, es geht aber ein Warnfenster auf in dem steht, dass gerade der Arbeitsfarbraum zugewiesen wurde. Diese Warnung kommt bei DxO-Tiffs nicht.
Macht man dann gleiche und nimmt als Profil statt "original" "sRGB" so wird dem Bild in Affinity ohne Warnung Adobe RGB zugewiesen.
Das erste Bild ist auch rund 3,5 kB größer als das zweite.
Sieht fast so aus, dass das sRGB-Profil nicht eingebettet wird. Alllerding öffnet Affinity Bilder ohne Profil auch mit Adobe RGB, es geht aber ein Warnfenster auf in dem steht, dass gerade der Arbeitsfarbraum zugewiesen wurde. Diese Warnung kommt bei DxO-Tiffs nicht.
Die Antwort des DxO-Supports war wenig hilfreich. Ihr Programm arbeitet fehlerfrei und verschiedene Programme öffnen DxO-Tiffs in sRGb korrekt.
Welche Programme das waren und ob Photoshop darunter war wurde mir auch auf Nachfrage nicht mitgeteilt?
Es gab jedoch einen Hinweis, dass kein sRGB-Profil eingebettet wird sondern das File nur getagged wird. Das ist schon etwas seltsam, da man ja ein sRGB-Profil auch direkt auf der Festplatte auswählen kann und trotzdem nur getagged wird und nicht das ausgewählte attched.
Vermutlich reagieren die Programme unterschiedlich auf getaggte Dateien ohne sRGB-Profil. Einige werden vielleicht auch bei einem profillosen Bild von sRGB ausgehen. Dann funktioniert es.
Da der sRGB-Farbraum hauptsächlich zum Weitergeben von Bildern genutzt wird ist das sehr unbefriedigend. Ich kann ja nicht wissen wie die Software eines anderen auf profillose sRGB-Tiffs reagiert.
Welche Programme das waren und ob Photoshop darunter war wurde mir auch auf Nachfrage nicht mitgeteilt?
Es gab jedoch einen Hinweis, dass kein sRGB-Profil eingebettet wird sondern das File nur getagged wird. Das ist schon etwas seltsam, da man ja ein sRGB-Profil auch direkt auf der Festplatte auswählen kann und trotzdem nur getagged wird und nicht das ausgewählte attched.
Vermutlich reagieren die Programme unterschiedlich auf getaggte Dateien ohne sRGB-Profil. Einige werden vielleicht auch bei einem profillosen Bild von sRGB ausgehen. Dann funktioniert es.
Da der sRGB-Farbraum hauptsächlich zum Weitergeben von Bildern genutzt wird ist das sehr unbefriedigend. Ich kann ja nicht wissen wie die Software eines anderen auf profillose sRGB-Tiffs reagiert.
Interessant auch die Antwort des DxO-Mitarbeiters in deinem Thread:"For RAW images, on the other hand, we always use AdobeRGB as working space, for all cameras.".
Mein Eizo CS2420 für 620 Euro deckt 98% des Adobe RGB Farbraumes ab, das heißt aber nicht, dass der Monitorfarbraum 2% kleiner als Adobe RGB ist.
Der Monitorfarbraum geht zum Teil deutlich über Adobe RGB hinaus. Bereits bei diesem relativ preiswerten Monitor.
Macht es jetzt Sinn einen RAW-Konverter zu benutzen, der als Arbeitsfarbraum Adobe RGB benutzt? Andere Konverter benutzen größere Farbräume.
Ich habe mal ein JPG angelegt welches ein Rechteck in einem anderen Rechteck zeigt (in WideGamut RGB). Das innere ist gelber als das gelbeste Adobe RGB Gelb. Die Monitore können also mehr als Adobe RGB.
Mein Eizo CS2420 für 620 Euro deckt 98% des Adobe RGB Farbraumes ab, das heißt aber nicht, dass der Monitorfarbraum 2% kleiner als Adobe RGB ist.
Der Monitorfarbraum geht zum Teil deutlich über Adobe RGB hinaus. Bereits bei diesem relativ preiswerten Monitor.
Macht es jetzt Sinn einen RAW-Konverter zu benutzen, der als Arbeitsfarbraum Adobe RGB benutzt? Andere Konverter benutzen größere Farbräume.
Ich habe mal ein JPG angelegt welches ein Rechteck in einem anderen Rechteck zeigt (in WideGamut RGB). Das innere ist gelber als das gelbeste Adobe RGB Gelb. Die Monitore können also mehr als Adobe RGB.
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Exif-DatenGelb_wideGamutAdobeRGB_JPG.jpg
Zuletzt bearbeitet:
Hallo Wosse
ist dass das einzige Darstellungsproblem oder hast du noch andere?
Bei mir wurden auch gelegentlich Buttons nicht richtig dargestellt oder Menüs verzerrt.
Ich hatte daraufhin den DXO Support angeschrieben und bekam diese Antwort:
Ob es bei dir hilft weiß ich nicht.
Gruß
Dirk
ist dass das einzige Darstellungsproblem oder hast du noch andere?
Bei mir wurden auch gelegentlich Buttons nicht richtig dargestellt oder Menüs verzerrt.
Ich hatte daraufhin den DXO Support angeschrieben und bekam diese Antwort:
Ob es bei dir hilft weiß ich nicht.
Gruß
Dirk
Um das hier auch einmal abzuschließen:
Software, die sich ähnlich verhält:
- Pixelmator 3.9
- Affinity Photo (außer man wählt in den Einstellungen "Geöffnete Dateien in den Arbeitsfarbraum umwandeln")
- Photoshop Elements
- Nik Collection
Gruß,
Christian.
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Die Bewertungen stehen sowohl in der Datenbank als auch in den DOP Dateien. Beim Downgrade kann aber beides nicht übernommen werden.
Beim Upgrade wird die PL2-Datenbank kopiert und dann von PL3 nicht mehr angefasst. Die DOP Dateien werden beim Bearbeiten aktualisiert.
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